Âåëèêîáðèòàíèè ïðîòèâíèê ÃÌÎ ðàñïðàâèëñÿ ñ ýêñïåðèìåíòàëüíûìè ãðÿäêàìè  +  Ê ÅÂÐÎ-2012 êîíñîðöèóì «ÅÄÀÏÑ» ãîòîâ âûïóñêàòü çàãðàíïàñïîðòà â ðåæèìå ðåàëüíîãî âðåìåíè  +  Ñàìûé ìèíèàòþðíûé â ìèðå äàò÷èê ïîçâîëèò âñòðîèòü â ïëàíøåòû áèîìåòðèþ ïî ðèñóíêó âåí  +  Ïðåçèäåíò Óçáåêèñòàíà õîòåë áû ñîêðàòèòü ðîæäàåìîñòü â ñâîåé ñòðàíå  +  Â Ìîñêâå ãàñòàðáàéòåðû ïîäðàëèñü ìåæäó ñîáîé: çàäåðæàíî 79 ÷åëîâåê  +  Àíãëèêàíå áëàãîñëîâëÿþò æèâîòíûõ ÷åðåç ñåðâèñ ìèêðîáëîãîâ  +  Óêðàèíñêàÿ ðàäà ðàññìîòðèò çàêîíîïðîåêò î áèîìåòðè÷åñêèõ ïàñïîðòàõ  +  Òàòàðñòàíó ñíîâà ãðîçèò çàñóõà  +  Ñáåðáàíê çàâåäåò âèäåî-call-öåíòð è ÿ÷åéêè ñ äîñòóïîì ïî îòïå÷àòêó ïàëüöà  +  Òóðêè ïðèíÿëè ïòèöó çà øïèîíà Ìîññàä  +  Æåíùèíó õîòÿò çàñóäèòü çà ðàññêàç î ñáèòîì áàíêèðîì ðåáåíêå  +  Çà îñóæäåííûìè íà÷àëè ñëåäèòü ñ ïîìîùüþ ýëåêòðîííûõ «áðàñëåòîâ»  +  Â Âîðîíåæ ïðèøëà çàñóõà  +  Â Âîðîíåæå áûë ïðåäñòàâëåí îáðàçåö óíèâåðñàëüíîé ýëåêòðîííîé êàðòû  +  Â Òóëå áåçäîìíûì æèâîòíûì áóäóò âøèâàòü ÷èïû?  +  Â Áàëòèêó ïëûâóò ëîñîñè ñ ìèêðî÷èïàìè  +  Îáùåñòâî ïîòðåáèòåëåé âûäóìûâàåò íîâûå èçâðàùåíèÿ: â Àìñòåðäàìå õîòÿò îòêðûòü ïåðâûé â ìèðå ðîáîòèçèðîâàííûé áîðäåëü  +  Áðèòàíñêàÿ êîìïàíèÿ ïðèãîòîâèëàñü ïå÷àòàòü ãðå÷åñêèå äðàõìû  +  Ïðàâîñëàâíûå áðàòñòâà â Ãðóçèè ñîðâàëè ïàðàä ñîäîìèòîâ  +  Ýòî âðÿä-ëè ïîìîæåò ëèáåðîèäàì â áîðüáå ñ ïðîçðåâøèì íàðîäîì!  +  


Âàø Email:
Âàøå Èìÿ:

 

 

 Âåëèêîáðèòàíèè ïðîòèâíèê ÃÌÎ ðàñïðàâèëñÿ ñ ýêñïåðèìåíòàëüíûìè ãðÿäêàìè  +  Ê ÅÂÐÎ-2012 êîíñîðöèóì «ÅÄÀÏÑ» ãîòîâ âûïóñêàòü çàãðàíïàñïîðòà â ðåæèìå ðåàëüíîãî âðåìåíè  +  Ñàìûé ìèíèàòþðíûé â ìèðå äàò÷èê ïîçâîëèò âñòðîèòü â ïëàíøåòû áèîìåòðèþ ïî ðèñóíêó âåí  +  Ïðåçèäåíò Óçáåêèñòàíà õîòåë áû ñîêðàòèòü ðîæäàåìîñòü â ñâîåé ñòðàíå  +  Â Ìîñêâå ãàñòàðáàéòåðû ïîäðàëèñü ìåæäó ñîáîé: çàäåðæàíî 79 ÷åëîâåê  +  Àíãëèêàíå áëàãîñëîâëÿþò æèâîòíûõ ÷åðåç ñåðâèñ ìèêðîáëîãîâ  +  Óêðàèíñêàÿ ðàäà ðàññìîòðèò çàêîíîïðîåêò î áèîìåòðè÷åñêèõ ïàñïîðòàõ  +  Òàòàðñòàíó ñíîâà ãðîçèò çàñóõà  +  Ñáåðáàíê çàâåäåò âèäåî-call-öåíòð è ÿ÷åéêè ñ äîñòóïîì ïî îòïå÷àòêó ïàëüöà  +  Òóðêè ïðèíÿëè ïòèöó çà øïèîíà Ìîññàä  +  Æåíùèíó õîòÿò çàñóäèòü çà ðàññêàç î ñáèòîì áàíêèðîì ðåáåíêå  +  Çà îñóæäåííûìè íà÷àëè ñëåäèòü ñ ïîìîùüþ ýëåêòðîííûõ «áðàñëåòîâ»  +  Â Âîðîíåæ ïðèøëà çàñóõà  +  Â Âîðîíåæå áûë ïðåäñòàâëåí îáðàçåö óíèâåðñàëüíîé ýëåêòðîííîé êàðòû  +  Â Òóëå áåçäîìíûì æèâîòíûì áóäóò âøèâàòü ÷èïû?  +  Â Áàëòèêó ïëûâóò ëîñîñè ñ ìèêðî÷èïàìè  +  Îáùåñòâî ïîòðåáèòåëåé âûäóìûâàåò íîâûå èçâðàùåíèÿ: â Àìñòåðäàìå õîòÿò îòêðûòü ïåðâûé â ìèðå ðîáîòèçèðîâàííûé áîðäåëü  +  Áðèòàíñêàÿ êîìïàíèÿ ïðèãîòîâèëàñü ïå÷àòàòü ãðå÷åñêèå äðàõìû  +  Ïðàâîñëàâíûå áðàòñòâà â Ãðóçèè ñîðâàëè ïàðàä ñîäîìèòîâ  +  Ýòî âðÿä-ëè ïîìîæåò ëèáåðîèäàì â áîðüáå ñ ïðîçðåâøèì íàðîäîì!  +  


30 ÿíâàðÿ 2011
ÊÀÌÅÍÜ ÏÐÅÒÊÍÎÂÅÍÈß ÄËß ÎÒÄÅËßÞÙÈÕÑß ÎÒ ÅÄÈÍÑÒÂÀ ÖÅÐÊÂÈ: Êðàòêèé ðàçáîð 15 ïðàâèëà Äâóêðàòíîãî Êîíñòàíòèíîïîëüñêîãî ñîáîðà

 

altÅäèíñòâåííîå îñíîâàíèå äëÿ îòäåëåíèÿ îò çàêîííîé öåðêîâíîé èåðàðõèè èç-çà ðàçëè÷íûõ îòñòóïëåíèé âûñøåãî êëèðà - 15 ïðàâèëî Äâóêðàòíîãî ñîáîðà. Ñëåäîâàëî îæèäàòü, ÷òî òàêîå ñåðüåçíîå äåéñòâèå äîëæíî èìåòü ãîðàçäî áîëåå ãëóáîêóþ è îáøèðíóþ êàíîíè÷åñêóþ îñíîâó, íî, êàê îêàçàëîñü, çà îñíîâó â äàííîì ñëó÷àå âçÿò îäèí-åäèíñòâåííûé êàíîí. Ïðèòîì åãî âòîðàÿ ÷àñòü. Ïåðâàÿ ÷àñòü ýòîãî ïðàâèëà âñåãäà çàìàë÷èâàåòñÿ çëîóïîòðåáëÿþùèìè èì, ÷òî ñîâåðøåííî íå ñëó÷àéíî!

 

Ïîýòîìó ïîïûòàåìñÿ ñäåëàòü êðàòêèé ðàçáîð ïîëíîãî òåêñòà êàíîíà, óêàçûâàÿ íà òî, â ÷åì ñîñòîèò çëîóïîòðåáëåíèå ñî ñòîðîíû îòäåëÿþùèõñÿ â ðàñêîë àíòèýêóìåíèñòîâ è ñòàðîêàëåíäàðèñòîâ (ðå÷ü èäåò î ðàçëè÷íûõ ðàñêîëüíè÷åñêèõ äåíîìèíàöèÿõ, âñåâîçìîæíûõ «èñòèííî-ïðàâîñëàâíûõ öåðêâàõ», «ñèíîäàõ ïðîòèâîñòîÿùèõ» è ò.ï., ïðåðâàâøèõ îáùåíèå ñ çàêîííîé èåðàðõèåé, ññûëàÿñü íà òî, ÷òî òà ïîãðÿçëà â åðåñè ýêóìåíèçìà è / èëè ïðèíÿëà íîâûé ìàñîíñêèé êàëåíäàðü. Ê âåðóþùèì è êëèðó, íåïðèåìëþùèì ýêóìåíèçì è íîâûé ñòèëü, ñîõðàíÿþùèì âåðíîñòü ñâÿòûì êàíîíàì è Ñâÿùåííîìó Ïðèäàíèþ Öåðêâè, íî íå óêëîíÿþùèìñÿ â ðàñêîë, êðèòè÷åñêèå çàìå÷àíèÿ àâòîðà ñòàòüè, ðàçóìååòñÿ, íå îòíîñÿòñÿ. - Ïðèìå÷. ïåðåâ.).

 

Âîò ÷òî ãëàñèò ýòî ïðàâèëî:

 

Òî îïðåäåëåíî î ïðåñâèòåðàõ è åïèñêîïàõ è ìèòðîïîëèòàõ, òî ñàìîå, è íàèïà÷å, ïðèëè÷åñòâóåò ïàòðèàðõàì. Ïîñåìó, àùå êîòîðûé ïðåñâèòåð, èëè åïèñêîï, èëè ìèòðîïîëèò, äåðçíåò îòñòóïèòè îò îáùåíèÿ ñî ñâîèì ïàòðèàðõîì, è íå áóäåò âîçíîñèòè èìÿ åãî, ïî îïðåäåëåííîìó è óñòàíîâëåííîìó ÷èíó, â Áîæåñòâåííîì òàéíîäåéñòâèè, íî ïðåæäå ñîáîðíîãî îãëàøåíèÿ è ñîâåðøåííîãî îñóæäåíèÿ åãî, ó÷èíèò ðàñêîë: òàêîâîìó ñâÿòûé ñîáîð îïðåäåëèë áûòè ñîâåðøåííî ÷óæäó âñÿêàãî ñâÿùåíñòâà, àùå òîêìî îáëè÷åí áóäåò â ñåì áåççàêîíèè. Âïðî÷åì ñèå îïðåäåëåíî è óòâåðæäåíî î òåõ, êîè, ïîä ïðåäëîãîì íåêîòîðûõ îáâèíåíèé, îòñòóïàþò îò ñâîèõ ïðåäñòîÿòåëåé, è òâîðÿò ðàñêîëû, è ðàñòîðãàþò åäèíñòâî Öåðêâè. Èáî îòäåëÿþùèåñÿ îò îáùåíèÿ ñ ïðåäñòîÿòåëåì, ðàäè íåêèÿ åðåñè, îñóæäåííûÿ ñâÿòûìè ñîáîðàìè èëè îòöàìè, êîãäà, òî åñòü, îí ïðîïîâåäóåò åðåñü âñåíàðîäíî, è ó÷èò îíîé îòêðûòî â öåðêâè, òàêîâûå àùå è îãðàäÿò ñåáÿ îò îáùåíèÿ ñ ãëàãîëåìûì åïèñêîïîì, ïðåæäå ñîáîðíîãî ðàññìîòðåíèÿ, íå òîêìî íå ïîäëåæàò ïîëîæåííîé ïðàâèëàìè åïèòèìèè, íî è äîñòîéíû ÷åñòè, ïîäîáàþùåé ïðàâîñëàâíûì. Èáî îíè îñóäèëè íå åïèñêîïîâ, à ëæååïèñêîïîâ è ëæåó÷èòåëåé, è íå ðàñêîëîì ïðåñåêëè åäèíñòâî öåðêâè, íî ïîòùèëèñü îõðàíèòè öåðêîâü îò ðàñêîëîâ è ðàçäåëåíèé.

 

Âèäíî, ÷òî ïðàâèëî ñîñòîèò èç äâóõ ÷àñòåé. Ïåðâàÿ ÷àñòü (âûäåëåíà êðàñíûì) - ýòî åãî çàêîíîóñòàíîâèòåëüíàÿ ÷àñòü. Çäåñü åñòü ñóùíîñòü ïðàâîâîé íîðìû, è ýòà ÷àñòü, êàê îáùåïðèíÿòî, èìååò îáÿçàòåëüíûé, èìïåðàòèâíûé õàðàêòåð, ÷òî âèäíî è èç ñàìîãî òåêñòà. Âêðàòöå: êòî ïðåñåêàåò îáùåíèå ñî ñâîèì Ïàòðèàðõîì ïðåæäå åãî ñîáîðíîãî îñóæäåíèÿ, äîëæåí áûòü ñîâåðøåííî èçâåðæåí èç ñâÿùåííîãî ñàíà. Âòîðàÿ ÷àñòü (âûäåëåíà çåëåíûì) ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èñêëþ÷åíèå ïî îòíîøåíèþ ê ïåðâîé, îñíîâíîé, çàêîíîïîëîæèòåëüíîé ÷àñòè; êàê óæå óïîìÿíóòî, ýòî óñëîâèÿ è ìîòèâû äëÿ èñêëþ÷åíèÿ.

 

Âàæíî îòìåòèòü, ÷òî äâå ÷àñòè ñîâåðøåííî ðàçëè÷àþòñÿ ïî ñâîåé îáÿçàòåëüíîñòè. Îáÿçàòåëüíîé ÿâëÿåòñÿ èìåííî ïåðâàÿ ÷àñòü, à âòîðàÿ òîëüêî óêàçûâàåò ñëó÷àè, êîãäà ýòà îáÿçàòåëüíîñòü áûâàåò îò÷àñòè ïðèîñòàíîâëåíà, ïðåêðàùåíà íà íåîïðåäåëåííîå âðåìÿ. Âòîðàÿ ÷àñòü ïðàâèëà ïî ñóùåñòâó - èêîíîìèÿ - ñíèñõîæäåíèå, êîìïðîìèññ, è íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ ïðèïèñûâàòü åé îáÿçàòåëüíîñòü íàðàâíå ñ ïåðâîé. Ïî ñâîåìó õàðàêòåðó âòîðàÿ ÷àñòü ðàçðåøèòåëüíà, à íå îáÿçàòåëüíà.

 

Êàêîâû çëîóïîòðåáëåíèÿ îñòàâëÿþùèõ åäèíñòâî Öåðêâè íà îñíîâàíèè ýòîãî ïðàâèëà?

 

Âûøå óïîìèíàëîñü, ÷òî êàíîí «óðåçàåòñÿ» ÷åðåç èãíîðèðîâàíèå åãî ãëàâíîé ÷àñòè. Íî êàêîâû æå ìîòèâû? Åñëè êàíîí ïðåäñòàâëåí â ïîëíîì âàðèàíòå, îí äàåò ñîâñåì ÿñíîå ïðåäñòàâëåíèå î ñîîòíîøåíèè ìåæäó îáÿçàòåëüíîé è äîïóñòèìîé (èêîíîìèéíîé) ÷àñòüþ - ìåæäó ïðàâèëîì è èñêëþ÷åíèåì. Ïîýòîìó, êîãäà èãíîðèðóþò ïåðâóþ ÷àñòü, çëîóïîòðåáëÿþùèå ïðåäñòàâëÿþò âòîðóþ ñàìîñòîÿòåëüíîé è òàêèì îáðàçîì ïðåâðàùàþò èñêëþ÷åíèå â ïðàâèëî, à èêîíîìèþ ïîäìåíÿþò àêðèâèåé. Êîíêðåòíåå: ïðåñå÷åíèå îáùåíèÿ ñòàíîâèòñÿ óæå íå ïðîñòî âîçìîæíîñòüþ, à áåçóñëîâíûì îáÿçàòåëüñòâîì. È ýòî åñòü òîëüêî íà÷àëî çëîóïîòðåáëåíèé è êàíîíè÷åñêèõ íàðóøåíèé. Âîò ÷òî ñëåäóåò äàëåå.

 

Äàæå åñëè âçÿòü òîëüêî ýòó âòîðóþ ÷àñòü, èç íåå ïîíÿòíî, ÷òî îíà ïðîñòî äàåò ïðàâî (íî íå íàêëàäûâàåò îáÿçàòåëüñòâà) ïðåêðàòèòü ïîìèíîâåíèå Ïàòðèàðõà èëè åïèñêîïà, ïóáëè÷íî ïðîïîâåäóþùåãî åðåñü. Ïðåâðàùàÿ ýòî ïðàâî â îáÿçàòåëüñòâî, çëîóïîòðåáëÿþùèå ðàñøèðÿþò äåéñòâèå êàíîíà, ðóêîâîäñòâóÿñü ñëåäóþùåé íåïðàâîñëàâíîé àíòèêàíîíè÷íîé ëîãèêîé: Åñëè íåïîìèíîâåíèå óæå îáÿçàòåëüíî, òîãäà òå, êòî ïðîäîëæàåò ïîìèíàòü, ÿâëÿþòñÿ íàðóøèòåëÿìè, êîòîðûå, â ñâîþ î÷åðåäü, òàêæå íå äîëæíû áûòü ïîìèíàåìû.

 

Îäíà èç ïðè÷èí áûñòðîãî ðàçìíîæåíèÿ àíòèýêóìåíè÷åñêèõ, ñòàðîêàëåíäàðíûõ ðàñêîëüíè÷åñêèõ ôîðìàöèé â òîì, ÷òî îíè ñîçäàþò ñïåöèôè÷íûå ëîãè÷åñêèå ñõåìû äëÿ íåïîìèíîâåíèÿ. Íàïðèìåð: Íå ìîæåì èìåòü îáùåíèÿ ñ À, ïîòîìó ÷òî òîò ïîìèíàåò Á, êîòîðûé ïîìèíàåò Â, êîòîðûé ïîìèíàåò Ã, êîòîðûé ïîìèíàåò... ß, êîòîðûé ýêóìåíèñò. Ïî ýòèì ñõåìàì äëÿ íåïîìèíîâåíèÿ íà îïðåäåëåííîì ýòàïå íåèçáåæíî âîçíèêàþò íåñîãëàñèÿ, ñîïðîâîæäàþùèåñÿ àíàôåìàìè è ïðîêëÿòèÿìè.

 

Äðóãîå ðàñøèðåíèå äåéñòâèÿ êàíîíà â òîì, ÷òî çëîóïîòðåáëÿþùèå íå ñîîáðàçóþòñÿ ñ òåì ôàêòîì, ÷òî íàì äàíî ïðàâî ïðåêðàòèòü ïîìèíîâåíèå òîëüêî åðåòè÷åñòâóþùåãî åïèñêîïà. À ïîñëå ïîëîæèòüñÿ íà Ãîñïîäà, ìîãóùåãî óñòðîèòü âûõîä èç òàêîé ñëîæíîé ñèòóàöèè, ðåøåíèå êîòîðîé íå â ÷åëîâå÷åñêèõ ñèëàõ. À âûõîäû â èñòîðèè Öåðêâè Ãîñïîäü äàâàë íå åäèíîæäû, êîãäà, íàïðèìåð, óáèðàë ïðîïîâåäóþùåãî åðåñü èëè çàìåíÿë åãî äðóãèì. Êàíîí, îäíàêî, íå äàåò íèêîìó ïðàâà ïðèñîåäèíÿòüñÿ ê åïèñêîïàì-ñàìîçâàíöàì èëè æå ïîëàãàòü íà÷àëî àëüòåðíàòèâíîé öåðêîâíîé èåðàðõèè, - íàðóøåíèå, ê êîòîðîìó áûâàþò ïðè÷àñòíû âñå, îñòàâëÿþùèå åäèíñòâî Öåðêâè è îòäåëÿþùèåñÿ â ðàñêîë.

 

Äàëåå ðîæäåííûå îò àêðèâèè, òî åñòü îò áåçêîìïðîìèññíîãî ïðèëîæåíèÿ êàíîíîâ, ëæååïèñêîïû è ëæåñèíîäû âïàäàþò è â äðóãèå êàíîíè÷åñêèå íàðóøåíèÿ: «åïèñêîïñêèå ðóêîïîëîæåíèÿ», ñîâåðøàåìûå îäíèì «åïèñêîïîì», ïðè òîì, ÷òî êàíîíè÷åñêèì ìèíèìóìîì ÿâëÿþòñÿ äâà èëè òðè åïèñêîïà; «ðóêîïîëîæåíèÿ» ëþäåé, î êîòîðûõ èçâåñòíî, ÷òî îíè èìåþò êàíîíè÷åñêèå ïðåïÿòñòâèÿ äëÿ ýòîãî, è ò.ä. Çíà÷èò, àêðèâèÿ óæå ñîâåðøèëà äëÿ íèõ ñâîþ ðàáîòó, ÷òîáû îíè îòäåëèëèñü îò çàêîííîé èåðàðõèè, íî ïîñëå, êîãäà íóæíî áûëî ïðèëîæèòü êàíîíû ê ñåáå ñàìèì, îíè ïóñòèëèñü â áåçãðàíè÷íóþ èêîíîìèþ. À åñëè ó÷åñòü, ÷òî êàæäûé èç íèõ îáúÿâëÿåò ñåáÿ «ñàìûì ïðàâîñëàâíûì» è ïî ýòîé ïðè÷èíå íè÷åãî íå âîñïðèíèìàåò íà ñâîé ñ÷åò, ñâîáîäà ñòàíîâèòñÿ ïîëíîé è íåêîíòðîëèðóåìîé.

 

Íåìèíóåìûì ïîñëåäñòâèåì âñåãî ýòîãî ÿâëÿåòñÿ èçìåíåíèå è ñóùíîñòè âåðîèñïîâåäàíèÿ. Íàðóøåíèå êàíîíîâ âëå÷åò çà ñîáîé îäíó öåëèêîì èñêàæåííóþ è íåïðàâîñëàâíóþ ýêêëåçèîëîãèþ, î÷åíü íàïîìèíàþùóþ ïðîòåñòàíòñêóþ. Êàê ïðîòåñòàíòû óáåæäåíû, ÷òî âñÿêèé ñâîáîäåí ñàì òîëêîâàòü è ïðèëàãàòü Ñâÿùåííîå Ïèñàíèå, òàê è îòäåëÿþùèåñÿ â ðàñêîë àíòèýêóìåíèñòû è ñòàðîêàëåíäàðèñòû óáåæäåíû, ÷òî êàæäûé ñàì ñâîáîäåí òîëêîâàòü êàíîíû, äàæå ðåäàêòèðîâàòü èõ, êàê îíè ýòî äåëàþò ñ ðàññìàòðèâàåìûì 15-ì ïðàâèëîì.

 

Äðóãèì äîêàçàòåëüñòâîì èõ îïðîòåñòàí÷èâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî èñòîðèÿ èõ ðàçìíîæåíèÿ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êðàòêóþ ñèíòåçèðîâàííóþ êîïèþ èñòîðèè ðàçìíîæåíèÿ ïðîòåñòàíòñêèõ äåíîìèíàöèé. À ñåãîäíÿ, êîãäà ó ïðîòåñòàíòîâ èìåþòñÿ è ôóíäàìåíòàëèñòû, è ýêóìåíèñòû, òàêîâûå åñòü è ó áûâøèõ ïðàâîñëàâíûõ àíòèýêóìåíèñòîâ è ñòàðîêàëåíäàðèñòîâ. Ôóíäàìåíòàëèñòû îòðèöàþò ïðèñóòñòâèå è äåéñòâèå Áîæèåé áëàãîäàòè ó äðóãèõ, êðîìå íèõ ñàìèõ, ïîýòîìó ïåðåêðåùèâàþò è ïåðåðóêîïîëàãàþò ïðèñîåäèíÿþùèõñÿ ê íèì. Íî òî, ÷òî îíè ïîäìåíÿþò àâòîðèòåò Öåðêâè ñâîèì ñîáñòâåííûì, ïîçâîëÿåò îïðåäåëèòü èõ êàê ïðîòåñòàíòñòâóþùèõ, à íå êàê ïðàâîñëàâíûõ ôóíäàìåíòàëèñòîâ.

 

Èñêëþ÷èòåëüíî êóðüåçíî è ïîëîæåíèå òàê íàçûâàåìûõ óìåðåííî ïðîòèâîñòîÿùèõ, êîòîðûå ñîâñåì â äóõå ýêóìåíèçìà âåðÿò, ÷òî Áîæèÿ áëàãîäàòü ìîæåò ïðèñóòñòâîâàòü è äåéñòâîâàòü êàê ó òåõ, òàê è ó äðóãèõ, îò êîòîðûõ îíè îòäåëèëèñü. Ñëåäîâàòåëüíî, èõ ìîæíî îïðåäåëèòü êàê áûâøèõ ïðàâîñëàâíûõ àíòèýêóìåíèñòîâ - íàñòîÿùèõ ýêóìåíèñòîâ.

 

Âûâîä èç ñêàçàííîãî òàêîâ: íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ ïîääàâàòüñÿ èñêóøåíèþ ïîêèíóòü êàíîíè÷åñêóþ Öåðêîâü (óéäÿ â äðóãèå ""ñóïåð-èñòèííûå" þðèñäèêöèè è õóëÿ ÐÏÖ ÌÏ - ïðèì.Ðåä.) èç-çà îòñòóïëåíèÿ íåêîòîðûõ ïðåäñòàâèòåëåé âûñøåãî êëèðà, ïîòîìó ÷òî ïðèäåì ê ñëåäóþùåìó àáñóðäó: ïðåñåêàÿ îáùåíèå ñ íåé, îäíîçíà÷íî îêàçûâàåìñÿ âíå Öåðêâè è â òî âðåìÿ êàê óáåãàåì îò «ïðàâîñëàâíûõ» ýêóìåíèñòîâ, ïåðåõîäèì ê íåïðàâîñëàâíûì àíòèýêóìåíèñòàì.

 

Èåðåé Áîæèäàð Ãëàâåâ

Èñòî÷íèê: "Áóäè âåðåí"

Ïåðåâîä Àííû Ñàìñîíîâîé


      Êîë-âî ïðîñìîòðîâ: 5657


 

  • Íà Ãëàâíóþ ñòðàíèöó
  •  
    Óâàæàåìûé ïîñåòèòåëü, Âû çàøëè íà ñàéò êàê íåçàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü. Ìû ðåêîìåíäóåì Âàì çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ ëèáî çàéòè íà ñàéò ïîä ñâîèì èìåíåì.

    Äðóãèå íîâîñòè ïî òåìå:

  • Ïî÷åìó ìû ïåðåñòàëè ïîìèíàòü Ïàòðèàðõà? Ïðîòîèåðåé Ñåðãèé Êîíäàêîâ
  • Ðàñêîë â ñåðáñêîé öåðêâè?
  • Ðàñêîë è åäèíñòâî
  • Íåïëîäîòâîðíûé ñïîð...
  • Ïèñüìî â ðåäàêöèþ îò Àëåêñåÿ Äîáû÷èíà. Íå îáìàíûâàéòåñü, åïèñêîï Ïèòèðèì íå ...
  • Îòíîøåíèå õðèñòèàíèíà ê åðåòèêàì è èíîñëàâíûì â ñâåòå êàíîíîâ Ïðàâîñëàâíîé ...
  • ÎÁÐÀÙÅÍÈÅ ñâÿùåííèêîâ è ìèðÿí Òóëüñêîé åïàðõèè ÐÏÖ ÌÏ êî âñåì ïðàâîñëàâíûì ...
  • Ýêóìåíè÷åñêèé óðàãàí

  •  

    Êîììåíòàðèè (27)
    #1 íàïèñàë: Alexvolniy (29 àâãóñòà 2010 20:33)
      Êàñàòåëüíî âîïðîñà îòäåëåíèÿ èëè íåò îò àðõèåðååâ-åðåòèêîâ àâòîð ñòàòüè  ðóêîâîäñòâóåòñÿ  ñóãóáî òîëüêî 15-ûì Ïðàâèëîì Äâ. Ñîáîðà, çàáûâàÿ î òîì, ÷òî òàêîé ñåðüåçíûé âîïðîñ êàê îòäåëåíèå îò àðõèåðåÿ âïàâøåãî â åðåñü íåäîïóñòèìî  ðàññìàòðèâàòü áåç ó÷åòà ó÷åíèÿ Ñâ. Àïîñòîëîâ è  Ñâ. Îòöîâ Öåðêâè.
      1. Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü íàìíîãî øèðå è  áîëüøå ñàìîé ìîñ. ïàòðèàðõèè(ÌÏ), à ïîýòîìó óõîä èç ÌÏ  íå îçíà÷àåò óõîä èç ñàìîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè. Ìîñêîâñêàÿ ïàòðèàðõèÿ  ýòî òîëüêî îäíà èç þðèñäèêöèé.
      2. Ïî òîìó æå 15-ìó Ïðàâèëó Äâ. Ñîá.  îòäåëÿþùèåñÿ îò àðõèåðååâ-åðåòèêîâ ïîñòóïàþò íàìíîãî ëó÷øå òåõ, êòî îñòàåòñÿ â îáùåíèè ñ åðåòèêàìè. Äàæå óêàçàíî, ÷òî îòäåëÿþùèåñÿ "..äîñòîéíû ÷åñòè ïîäîáàþùåé Ïðàâîñëàâíûì", à ýòî î÷åíü ñåðüåçíûé àðãóìåíò è åãî íåëüçÿ èãíàðèðîâàòü êàê ýòî äåëàþò ñòîðîííèêè âûñòóïàþùèå çà ñîõðàíåíèå åäèíåíèÿ ñ åðåòèêàìè ÌÏ.
       3. Ðóêîâîäñòâóÿñü 15-ûì Ïðàâèëîì íåëüçÿ çàáûâàòü î íàñòàâëåíèè  Ñâ. Îòöîâ,  â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûìè íàäî äåéñòâîâàòü:  Ïðåïîäîáíûé Èîñèô Âîëîöêèé  ïîó÷àåò êàæäîãî Ïðàâîñëàâíîãî: "Ïóñòü äëÿ òåáÿ âñÿêèé áóäåò äîñòîéíûì, êðîìå òîãî, êòî ó÷èò åðåñè. Åñëè æå îêàæåòñÿ åðåòèêîì, òî ïîñòàðàåìñÿ íå ïðèíèìàòü îò íåãî íè ó÷åíèÿ, íè ïðè÷àñòèÿ, è íå òîëüêî íå áóäåì ïðè÷àùàòüñÿ ó íåãî, íî áóäåì îñóæäàòü åãî è âñåìè ñèëàìè îáëè÷àòü, ÷òîáû íå îêàçàòüñÿ ïðè÷àñòíûìè ê åãî ãèáåëè".  Ñâÿòèòåëü Èîàíí Çëàòîóñ  ó÷èò, ÷òî åñëè åïèñêîï, êëèðèê, íà÷àëüñòâóþùèé â Öåðêâè ëóêàâ "ïî îòíîøåíèþ ê âåðå, òî áåãè îò íåãî è íå ñîîáùàéñÿ ñ íèì, õîòÿ áû îí áûë íå òîëüêî ÷åëîâåê, íî äàæå Àíãåë ñîøåäøèé ñ íåáà".
     
    4. À ÷òî Ñâ. Àïîñòîëû íàì îñòàâèëè, òî âîîáùå íå îáñóæäàåòñÿ è ñòðîãî ïîäëåæèò èñïîëíåíèþ. 
    Àïîñòîë Ïàâåë ñâèäåòåëüñòâóåò îá îòâåðæåííîñòè íå òîëüêî ñâÿùåííîñëóæèòåëåé, íî äàæå ñàìèõ Àíãåëîâ, êîòîðûå áû  äåðçíóëè  íà èñêàæåíèå Öåðêîâíîãî âåðîó÷åíèÿ: "Íî åñëè áû ìû èëè Àíãåë ñ íåáà ñòàë áëàãîâåñòâîâàòü âàì íå òî, ÷òî ìû áëàãîâåñòâîâàëè âàì, äà áóäåò àíàôåìà".  "Åðåòèêà, ïîñëå ïåðâîãî è âòîðîãî âðàçóìëåíèÿ îòâðàùàéñÿ, çíàÿ ÷òî òàêîâîé ðàçâðàòèëñÿ è ãðåøèò, áóäó÷è ñàìîîñóæäåí".
      Âûâîä:  Ïîìèìî 15-ãî Ïðàâèëà åñòü åùå ó÷åíèÿ Ñâ. Îòöîâ è Ñâ. Àïîñòîëîâ, êîòîðûå íåîáõîäèìî ñîáëþäàòü. Ýòè ó÷åíèÿ íèêàê íåëüçÿ èãíîðèðîâàòü, ìîæíî ñêàçàòü ÷òî îíè äîïîëíÿþò 15-îå Ïðàâèëî Äâ.Ñîáîðà.  èòîãå âñå ýòî îáÿçûâàåò Ïðàâîñëàâíûõ Õðèñòèàí òàê èëè èíà÷å îòäåëÿòüñÿ îò àðõèåðååâ-åðåòèêîâ. 
    #2 íàïèñàë: ilarion (30 àâãóñòà 2010 11:27)
    Alexvolniy, íó îáðàòè æå òû âíèìàíèå íà ïðèâåäåííóþ òîáîé æå öèòàòó ïðåï.Èîñèôà Âîëîöêîãî: "Åñëè æå îêàæåòñÿ åðåòèêîì, òî ÏÎÑÒÀÐÀÅÌÑß íå ïðèíèìàòü... " Ñëîâî "ïîñòàðàåìñÿ" ðàçâå òî æå ñàìîå, ÷òî "äîëæíû îáÿçàòåëüíî ñäåëàòü"? Òàêæå è ïðèâåäåííûå ñëîâà Èîàííà Çëàòîóñòà, àïîñòîëà Ïàâëà è ò.ä. íå îáÿçûâàþò è äàæå íå ðåêîìåíäóþò áåæàòü èç Öåðêâè.
    Çà÷åì âû, ñ÷èòàþùèå ñåáÿ ðåâíèòåëÿìè èñòèíû, âêëàäûâàåòå èíîé ñìûñë â ñëîâà? Çà÷åì âû, âûðûâàÿ öèòàòû èç Ñâÿùåííîãî Ïèñàíèÿ, ïûòàåòåñü îáîñíîâàòü ñâîþ ïîçèöèþ, èäóùóþ âðàçðåç ñ öåðêîâíûìè êàíîíàìè è ïðàâèëàìè? Âåäü îíè äàíû Ñâÿòûì Äóõîì èìåííî äëÿ òîãî, ÷òîáû ìû ìîãëè ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ èìè â ñâîåé öåðêîâíîé æèçíè. È åñëè öèòàòû èç Ïèñàíèÿ ìîæíî ïðèëîæèòü ïî ñâîåìó çàáëóæäåíèþ äëÿ îáîñíîâàíèÿ ñâîåé ïîçèöèè (êàê ýòî äåëàþò âñå åðåòèêè), òî ïðàâèëà ãîâîðÿò ÷åòêî è ÿñíî.
    Òû ïðèâåäè êàíîí èëè ïðàâèëî, îáÿçóþùåå ïðàâîñëàâíûõ õðèñòèàí áåæàòü èç ñâîåé Ïîìåñòíîé Öåðêâè ïî ïðè÷èíå åðåòè÷åñòâóþùåãî ñâÿùåííîíà÷àëèÿ.
    Íå ñîîáùàòüñÿ, îòâðàùàòüñÿ (íå ïîìèíàòü) ìîæíî, íî áåæàòü, ñëîìÿ ãîëîâó, â ðàñêîëû è ñåêòû - íåäîïóñòèìî. Âðàçóìè âàñ Ãîñïîäè!
    #3 íàïèñàë: Alexvolniy (30 àâãóñòà 2010 14:07)

       ilarion åñëè äëÿ Âàñ óæå è Ñâ. Àïîñòîëû íå àâòîðèòåò, à èõ âûñêàçûâàíèÿ äëÿ Âàñ ëèøü öèòàòû íè÷åãî íå çíà÷àùèå, òî î ÷åì ìîæíî ãîâîðèòü? Àïîñòîë Ïàâåë ÷åòêî ãîâîðèò: "...îòâðàùàéñÿ, çíàÿ ÷òî òàêîâîé ðàçâðàòèëñÿ è ãðåøèò, áóäó÷è ñàìîîñóæäåí", åñëè äëÿ Âàñ ñëîâà Àïîñòîëà íè÷åãî íå çíà÷àò è íå ÿâëÿþòñÿ ïðèçûâîì ê èñïîëíåíèþ,òî ãäå æå Âàøà âåðà èëè ìîæåò ñëîâî "îòâðàùàéñÿ"  â âàøåì ïîíèìàíèè îçíà÷àåò: "îòâðàùàéñÿ, à ìîæåøü è íå îòâðàùàòüñÿ". À ýòà ôðàçà Ñâ.Àïîñòîëà"Íî åñëè áû ìû èëè Àíãåë ñ íåáà ñòàë áëàãîâåñòâîâàòü âàì íå òî, ÷òî ìû áëàãîâåñòâîâàëè âàì, äà áóäåò àíàôåìà", ñëîâî "àíàôåìà", ÷åòêî òðàêòóåòñÿ "äà áóäåò îòëó÷åí", à Âû ñåáå ïîçâîëÿåòå òðàêòîâàòü ñëîâà Àïîñòîëà â âîëüíîì ñòèëå:"õî÷åøü äà áóäåò îòëó÷åí,  íó à åñëè íå õî÷åøü òî ìîæåò è íå áóäåò îòëó÷åí", íå ÿâëÿåòñÿ ëè âàø ïîäõîä ê òðàêòîâàíèþ Ñâ. Àïîñòîëîâ áîãîõóëüñòâîì?  À òåïåðü ïîñìîòðèì êàê çâó÷èò ôðàçà Èîàííà Çëàòîóñòà, êîòîðîãî Âû òîæå óìóäðèëèñü òðàêòîâàòü â âîëüíî-ëèáåðàëüíîì ñòèëå. Èîàíí Çëàòîóñ  ó÷èò, ÷òî åñëè åïèñêîï, êëèðèê, íà÷àëüñòâóþùèé â Öåðêâè ëóêàâ "ïî îòíîøåíèþ ê âåðå, òî áåãè îò íåãî è íå ñîîáùàéñÿ ñ íèì, õîòÿ áû îí áûë íå òîëüêî ÷åëîâåê, íî äàæå Àíãåë ñîøåäøèé ñ íåáà", ñëîâà "ÁÅÃÈ ÎÒ ÍÅÃÎ" ÷åòêî òðàêòóþò íàì íàøè äåéñòâèÿ áåç âñÿêîãî ëèáåðàëèçìà. Äàëåå  Ïð. Èîñèô Âîëîöêèé ãîâîðèò:"...ïîñòàðàåìñÿ íå ïðèíèìàòü îò íåãî íè ó÷åíèÿ, íè ïðè÷àñòèÿ, è íå òîëüêî íå áóäåì ïðè÷àùàòüñÿ ó íåãî, íî áóäåì îñóæäàòü...", â äàííîì ñëó÷àå Âû ïîëàãàåòå ÷òî ñëîâî"ïîñòàðàåìñÿ"ìîæíî òðàêòîâàòü êàê: "íó åñëè íå õîòèòå, òî íå ñòàðàéòåñü", èíòåðåñíî, ýòî êàêîé ïðàâîñëàâíûé ïîçâîëèò ñåáå òàêîå îòíîøåíèå ê íàñòàâëåíèÿì Ñâ. Îòöîâ? È åùå äîáàâëþ, ÷òî Èîñèô Âîëîöêèé îäíîçíà÷íî òðàêòóåò ïî ïîâîäó ïðè÷àñòèÿ: "...  ÍÅ ÁÓÄÅÌ ÏÐÈ×ÀÙÀÒÜÑß Ó ÍÅÃÎ, ÍÎ ÁÓÄÅÌ ÎÑÓÆÄÀÒÜ...", òàê ÷òî îïÿòü áåç âñÿêîãî ëèáåðàëèçìà è âîëüíîñòåé. Êàêèå Âàì åùå íóæíû ïðàâèëà, èëè Âû ñ÷èòàåòå íàñòàâëåíèÿ  Ñâ. Àïîñòîëîâ è Ñâ. Îòöîâ Öåðêâè íå âõîäÿùèìè â ó÷åíèå Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè?  Ïîæàëóéñòà, äóìàéòå ÷òî ïèøèòå. Äà è â ðàñêîëû è ñåêòû ÿ íå ïðèçûâàþ áåæàòü,òàê ÷òî íå íàäî ïðèïèñûâàòü ìíå ëèøíåãî, à âîò  îòäåëÿòüñÿ  îò åðåòèêîâ ðàçíûõ ìàñòåé  âñåõ íàñ ïðèçûâàåò ó÷åíèå Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè, êóäà âõîäÿò íàñòàâëåíèÿ Ñâ. Àïîñòîëîâ è Ñâ. Îòöîâ. ÂÐÀÇÓÌÈ ÂÀÑ ÃÎÑÏÎÄÈ!

     
    #4 íàïèñàë: Ñåðãèé Â Ï (31 àâãóñòà 2010 04:57)
    Perecvet,
    Âåðíî!


    --------------------
    #5 íàïèñàë: Alexvolniy (31 àâãóñòà 2010 14:36)
     Åñëè Âû åùå ñ÷èòàåòå, ÷òî åðåñü ïðîïîâåäóåòñÿ ñêðûòî, òî ìîãó òîëüêî âûðàçèòü ñî÷óâñòâèå òîìó êàê Âû äàëåêî íàõîäèòåñü îò äåéñòâèòåëüíîñòè. Èëè âû ïðîñòî ñîçíàòåëüíî ïûòàåòåñü âñåìè ñïîñîáàìè çàùèòèòü åðåñü, ÷òî ìîë îòêûòîãî èñïîâåäàíèÿ íåò, à çíà÷èò è åðåñè ïî÷òè íåò, è ñòîðîííèêè èñòèíû ÷åñòè íå çàñëóæèâàþò. Íî âñå ðàâíî, ÿ íàïîìíþ âàì:
     - ðàçâå íå ÿâëÿåòñÿ ïóáëè÷íûì èñïîâåäàíèåì åðåñè ôàêò òîãî, ÷òî â õðàìàõ äî ñèõ ïîð ìîëÿòñÿ ïî èñêàæåííûì öàðåáîðöàìè ÷èíàì, äî ñèõ ïîð íå ïîìèíàþò íà ñëóæáàõ Öàðÿ Ïîìàçàíèêà Áîæèÿ. Ïî÷åìó-òî íó íèêàê íå õî÷åò öåðêîâíàÿ âëàñòü, âî ãëàâå êîòîðîé íàõîäèòñÿ Êèðèëë Ãóíäÿåâ âîññòàíîâèòü áîãîñëóæåáíûå ÷èíû êàê áûëî äî 1917 ãîäà. Ïîä îìîôîðîì Êèðèëëà Ãóíäÿåâà èäóò ñëóæáû òîëüêî, ãäå ìîëÿòñÿ çà áåçáîæíóþ âëàñòü, äà è åùå íà âûáîðû àãèòèðóþò èäòè. Ïàòðèàðõ ïðîïîâåäóåò íå òîëüêî åðåñü öàðåáîð÷åñòâà, íî è ýêóìåíèçìà, ÷òî òàê æå èìååò ÏÓÁËÈ×ÍÛÉ ÕÀÐÀÊÒÅÐ!    Ïîñìîòðèòå ôèëüì  "Ïðàâîñëàâèå èëè ñìåðòü"  íà  www.rusprav.org  ,  âîçìîæíî ïîñëå ýòîãî ïîéìåòå ÷òî ïðîèñõîäèò â äåéñòâèòåëüíîñòè.
    #6 íàïèñàë: ortodoks123 (31 àâãóñòà 2010 16:11)
    Òî, ÷òî Êèðèëë Ãóíäÿåâ åðåñèàðõ î÷åâèäíî óæå ìíîãèì. Íî íå îí ñ åãî ïðèñëóæíèêàìè ñîñòàâëÿåò Öåðêîâü Ïðàâîñëàâíóþ, Îíà , êàê èçâåñòíî, ÿâëÿåòñÿ Òåëîì Õðèñòîâûì è ñîñòîèò èç âåðíûõ ñâÿùåííèêîâ è ìèðÿí. Ìîé âûâîä èç âñåé ñëîæíåéøåé ñèòóàöèè -   íàäî ìîëèòüñÿ, ïðåêðàòèâ âñÿ÷åñêîå åâõàðèñòè÷åñêîå îáùåíèå ñ âåðîîòñòóïíèêàìè è æäàòü Áîæèåé ìèëîñòè ê íàì. Ãîñïîäü âûìåòåò âñþ ýòó íå÷èñòü, åñëè áóäåì äîñòîéíû è äàñò Öàðÿ Ïðàâîñëàâíîãî. Âåäü âî âñåé ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè ñ îáíå÷åñòèâøèìñÿ è âåðîîòñòóïíûì ñâÿùåíñòâîì âèíîâûòû ìû ñ âàìè, íàøè ðîäèòåëè è äåäû. ß äóìàþ, ÷òî íàäî íå  áåæàòü ñ òîíóùåãî êîðàáëÿ, à ìîëèòüñÿ î ïîìèëîâàíèè, âåäü áåæàòü íåêóäà. Òåëî Õðèñòîâî îäíî è ñïàñåíèå òîëüêî â Íåì.
    #7 íàïèñàë: Alexvolniy (31 àâãóñòà 2010 23:41)
         Ìíå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ õîä ìûñëåé îäíîãî èç ïîñåòèòåëåé ýòîãî ðåñóðñà, ïðåäëàãàþ  îçíàêîìèòüñÿ  òåì, êòî åùå  íå ÷èòàë ýòîãî ðàíåå:
     
       Çàéäèòå â öåðêîâü è ïîñìîòðèòå íà íàðîä ïðè âîçãëàñå "... î âëàñòåõ è âîèíñòâå åÿ" - âñå êðåñòÿòñÿ. Íå ïîíèìàÿ, ÷òî ìîëèòüñÿ çà âëàñòè (ìàñîíîâ, èíèöèèðîâàííûõ ñàòàíå) íåëüçÿ. Âåäü çàïðåùåíî ïîìèíàòü ýêñòðàñåíñîâ è êîëäóíîâ, èç-çà òîãî, ÷òî îíè èíèöèèðîâàíû. Òàêæå èíèöèèðîâàíû â áîëüøèíñòâå ãîñ. âëàñòè, îñîáåííî âûñøåå ðóêîâîäñòâî. Äóìà, Âåðõîâíàÿ Ðàäà, ÎÎÍ - ïî êëàññèôèêàöèè ýòî ìàñîíñêèå ëîæè îòêðûòîãî òèïà. Äàê åñëè ñîëü (êîòîðàÿ äîëæíà õðàíèòü ÷èñòîòó âåðû) ìîëèòñÿ çà óêðåïëåíèå âëàñòè ñàòàíû, - êîíå÷íî Ãîñïîäü áóäåò ïîïóñêàòü, ÷òîáû ýòè âñÿêèå ïóòèíû-ìåäâåäåâû óñïåøíî äåëàëè ñâî¸ ÷¸ðíîå äåëî. 

    À îíè è äåëàþò: áûëà õîðîøàÿ ïîäëîäêà - äîãîâîðèëèñü è óíè÷òîæèëè ñ àìåðèêàíöàìè, áûëà õîðîøàÿ ðàêåòà ÑÑ-18 - ïîðåçàëè ðàêåòû à èíñòèòóòû ðàçâàëèëè, áûë Ïðèàìóðñêèé îêðóã - ñîêðàòèëè âàæíîå ñòðàòåãè÷åñêîå íàïðàâëåíèå, áûëà ñèñòåìà ÏÂÎ - ¸¸ çàìåíÿþò ðåçèíîâûìè ìóëÿæàìè, áûë ÂÏÊ - ñîêðàòèëè â 5 ðàç. È ýòî ïðè èìåþùåéñÿ ó ñïåöñëóæá èíôîðìàöèè î òîì, ÷òî Êèòàé ãîòîâèòñÿ ê âîéíå.  íîðìàëüíîé ñòðàíå òàêîå íåâîçìîæíî. Íî ó íàñ âîçìîæíî òàêîå ÷óäî, - âåäü ïðàâîñëàâíûå ìîëÿòñÿ îá óêðåïëåíèè ýòèõ âëàñòåé.
       Ïîëó÷àåòñÿ, ïðàâîñëàâíûå ìîëÿòñÿ î òîì, ÷òîá Ðîññèþ áûëî ëåã÷å óíè÷òîæèòü. Áëàæåííàÿ Ïåëàãèÿ Ðÿçàíñêàÿ ãîâîðèëà "êàæäûé äåíü ñâÿùåíñòâî ñåáå íà øåþ ìîëèòñÿ îá óêðåïëåíèè âðåìåííûõ âëàñòåé. Íå çíàÿ, êàê íàðîä íóæäàåòñÿ â ìîëèòâå î äàðîâàíèè Öàðÿ. Çà òî äàäóò âåëèêèé îòâåò Áîãó". Äàê âåäü íå òîëüêî ñâÿùåíñòâî - ìèðÿíå ìîëÿòñÿ, è ìîíàõè... Ðàçâå îíè íå äàäóò îòâåò? Äàäóò. È íà Ñòðàøíîì Ñóäå. È íà ãðÿäóùåé âîéíå.
       È âîîáùå, ìîëèòâà çà íûíåøíèå âëàñòè ÅÑÒÜ ÏÐßÌÎÅ ÏÎÂÒÎÐÍÎÅ ÏÐÅÄÀÒÅËÜÑÒÂÎ ÖÀÐß. ÊÀÊ ÏÐÎØËÎÃÎ ÒÀÊ È ÃÐßÄÓÙÅÃÎ.

    #8 íàïèñàë: Alexvolniy (1 ñåíòÿáðÿ 2010 17:08)

      kramola, çà ïîäðîáíîå ãðàìîòíîå ïîÿñíåíèå ñëîâ àïîñòîëà: " Íåñòü âëàñòü, àùå íå îò Áîãà, ñóùèÿ æå âëàñòè îò Áîãà ó÷èíåíû ñóòü "  -    ÑÏÀÑÈÁÎ!
       ÍÅ  ÂËÀÑÒÜ, ÅÑËÈ ÍÅ ÎÒ ÁÎÃÀ, ÂÑÅ ÏÐÀÂÈËÜÍÎ! ÂËÀÑÒÜ ÊÎÒÎÐÀß ÑÅÃÎÄÍß Â ÐÎÑÑÈÈ È ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÀß È ÖÅÐÊÎÂÍÀß ÏÎÏÓÙÅÍÛ ÁÎÃÎÌ, ÇÀ ÃÐÅÕÈ ÐÓÑÑÊÎÃÎ ÍÀÐÎÄÀ. ÕÎ×Ó ÑÏÐÎÑÈÒÜ ÒÅÕ ÈÍÄÈÂÈÄÓÌÎÂ, ÊÒÎ Ñ×ÈÒÀÅÒ, ÷òî âñÿêàÿ âëàñòü îò ÁÎÃÀ, À ÂËÀÑÒÜ ÀÍÒÈÕÐÈÑÒÀ òîæå áóäåò îò ÁÎÃÀ? Äà íåò êîíå÷íî, îíà áóäåò ïîïóùåíà Áîãîì è áóäåò îò ñàòàíû êàê è íûíåøíÿÿ âëàñòü â Ðîññèè.  Ïðàâîñëàâíûì íåëüçÿ ñëóæèòü æèäîâñêîé âëàñòè, ñëóøàòü åå "èäòè ó íåå íà ïîâîäó"  è òåì áîëåå ìîëèòüñÿ çà ýòó æèäî-ñàòàíèíñêóþ âëàñòü!

      À âîò ïî ïîâîäó:                                                                                                                                                                                                                                                    "Ó íàñ â Õðàìå ìîëÿòñÿ "..î ÁÎÃÎËÞÁÈÂÛÕ âëàñòåõ è âîèíñòâàõ åÿ..."    "Íàñ÷¸ò öàðñêîãî ÷èíà.., êîíå÷íî çäîðîâî áû áûëî ìîëèòüñÿ î äàðîâàíèè Öàðÿ, íî äëÿ ýòîãî íàäî äîðàñòè, ìû âñå äîëæíû ñåé÷àñ òðóäèòüñÿ, ÷òîáû ýòî áûëî".    Ëåã÷å âñåãî îáâèíèòü ñâÿùåííîíà÷àëèå.., à åìó ïîìîãàòü íóæíî! Íåò ÷åëîâåêà, êîòîðûé áû æèë è íå ñîãðåøèë.

      Íàäî íå æäàòü êàêîãî-òî òàì ñîçðåâàíèÿ, à óõîäèòü îò åðåñè è íà÷èíàòü ìîëèòüñÿ çà Öàðÿ íàäî ñåé÷àñ, è íå èãðàòü ñëîâàìè, íå èñêàòü êîìïðîìèñ: "÷òîá è âàøèì è íàøèì è íå êòî íå â îáèäå", î÷åíü óäîáíàÿ ôðàçà "î áîãîëþáèâûõ âëåñòåõ". Íàäî ïîìíèòü, ÷òî âñå ìû íàõîäèìñÿ  ïåðåä ãëàçàìè Áîãà è ïîêà ÷åòêî íå áóäåì íà ñëóæáàõ ìîëèòüñÿ çà ÖÀÐß, íè÷åãî íå áóäåò, íàðîä íèêîãäà íå ñîçðååò, ò. ê. ó êàæäîãî ÷åëîâåêà  ñâîå ïîíÿòèå "î áîãîëþáèâûõ âëàñòåõ", èíîé äóìàåò ÷òî ñðåäè æèäîâñêîé âëàñòè åñòü áîãîëþáèâûå ïîìîøíèêè ïðåçèäåíòà, ìèíèñòðà è ò ä. è î ÖÀÐÅ òàêîé ÷åëîâåê íèêîãäà è äóìàòü  íå áóäåò.

       Äàëåå Âû ãîâîðèòå:
    Ëåã÷å âñåãî îáâèíèòü ñâÿùåííîíà÷àëèå.., à åìó ïîìîãàòü íóæíî! Íåò ÷åëîâåêà, êîòîðûé áû æèë è íå ñîãðåøèë.

      Ïðàâèëüíî, íåò ÷åëîâåêà, êîòîðûé áåçãðåøåí, íî íåëüçÿ ïóòàòü ëè÷íûå ãðåõè è ãðåõè åðåñè ( èñêàæåíèÿ öåðêîâíîãî ó÷åíèÿ). Ïîýòîìó ìèëûå è äîáðûå áàòþøêè åñëè íå ïðîòèâîñòîÿò åðåñè öàðåáîð÷åñòâà è äð. åðåñÿì èëè åùå õóæå èõ êóëüòèâèðóþò ïîä ëþáûì áëàãîâèäíûì ïðåäëîãîì, ïîäëåæàò îáëè÷åíèþ, åñëè õîòèòå îñóæäåíèþ.Òàêèå áàòþøêè íàéäóò ñïîñîá êàê Âàì ïðåïîäíåñòè åðåñü, ÷òîáû Âàñ íå "ñïóãíóòü", íàñòðîèòü ëîÿëüíî íà ïðîèñõîäÿùåå â Öåðêâè. Ìîæíî âñå îáúÿñíèòü âûæèäàíèåì íóæíîãî ìîìåíòà "ñîçðåâàíèÿ" ëþäåé,  ò.å. âñåãäà íàéäåòñÿ ñïîñîá êàê ïðèõîæàí óñïîêîèòü è ñ ïàòðèàðõîì íå ïîññîðèòüñÿ, íó íàïðèìåð ìîëèòüñÿ "î áîãîëþáèâûõ âëàñòåõ".
      ß ëè÷íî áåñåäîâàë ñ ðàçíûìè ñâÿùåííèêàìè, íàâåðíîå îáîøåë ïîðÿäêà 8-9 ñâÿùåííèêîâ èç ðàçíûõ õðàìîâ ìîñ. ïàòèàðõèè. Çàäàâàë èì âîïðîñû, ïî÷åìó íàðóøàþòñÿ êàíîíû èåðàðõàìè, ïðîñèë âûñêàçàòü èõ ìíåíèÿ íà ýòîò ñ÷åò. ß áûë î÷åíü óäèâëåí  èõ îòâåòàìè, â îñíîâíîì îíè çàíèìàëè ïîçèöèþ çàùèòû åðåñèèåðàðõîâ, íåêîòîðûå íå õîòåëè ðàçãîâàðèâàòü êîãäà ïîíèìàëè íà êàêóþ òåìó áóäåò ðàçãîâîð, èëè ñòàðàëèñü áûñòðî çàêîí÷èòü ýòî îáñóæäåíèå. À îò îäíîãî ñâÿùåííèêà ó êîòîðîãî ÿ  îñâÿùàë ñâîé àâòîìîáèëü(òåïåðü äóìàþ çðÿ) ÿ âîîáùå è ïðåäïîëîæèòü íå ìîã ÷òî îí ìîæåò òàêîå âûñêàçàòü, à ñìûñë åãî âûñêàçûâàíèÿ ñâîäèòüñÿ ê òîìó, ÷òî ìîæíî ïðèíèìàòü íà ðóêó ÷èï, êîòîðûé áóäåò âëàñòü èìïëàíòèðîâàòü ëþäÿì, è ÷òî ñòðàøíîãî íè÷åãî íåò, íó è ÷òî, ÷òî âëàñòü áóäåò çíàòü "÷òî òû íàïðèìåð íàõîäèøüñÿ â õðàìå". Áûëè è òå êòî âûñêàçûâàëñÿ ïðîòèâ åðåñè è àðõèåðååâ, íî âñå ðàâíî îíè ïðèçíàâàëèñü, ÷òî íà ñëóæáàõ èõ ïîìèíàþò, à 
    îäèí áîëåå ìåíåå áîãîáîÿçíåííûé ñâÿùåííèê ñîâåòîâàë èñêàòü õðàìû âäàëè îò êóïíûõ ãîðîäîâ, â íàäåæäå ÷òî ìîæåò òàì ÿ íàéäó òåõ áàòþøåê, êîòîðûå íå ïîìèíàþò íà ñëóæáå åðåòèêîâ - àðõèåðååâ. Òåïåðü, ïîñëå òàêèõ îòâåòîâ ÿ  ê ýòèì "äîáðûì" áàòþøêàì îòíîøóñü ñ îñòîðîæíîñòüþ,  ñ ïðîâåðêîé, ñïðàøèâàþ èõ îòíîøåíèå ê ïðîèñõîäÿùåìó è åñëè âèæó ÷òî "îáòåêàåìî" íà÷èíàåò ãîâîðèòü èëè çàùèùàòü åðåñü - íå îáùàþñü áîëåå.
    #9 íàïèñàë: mafia8 (1 ñåíòÿáðÿ 2010 20:43)
    Àíòèõðèñò áóäåò ïîñòàâëåí íà âëàñòü íà âûáîðàõ. Çà íåãî ïðîãîëîñóþò. Òîæå âëàñòü.


    --------------------
    #10 íàïèñàë: frVictor (10 äåêàáðÿ 2010 10:21)

    Öèòàòà: Alexvolniy
    Çàéäèòå â öåðêîâü è ïîñìîòðèòå íà íàðîä ïðè âîçãëàñå "... î âëàñòåõ è âîèíñòâå åÿ" - âñå êðåñòÿòñÿ. Íå ïîíèìàÿ, ÷òî ìîëèòüñÿ çà âëàñòè (ìàñîíîâ, èíèöèèðîâàííûõ ñàòàíå)

     

    Áîëåå òîãî, - âëàñòü ÿâíî èóäåéñêàÿ, âðàæäåáíàÿ ïðàâîñëàâèþ è íàðîäó ðóññêîìó. ýòî ÿâíî âèäíî â òîì, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå - îò ïðåçèäåíòà äî ìýðîâ ãîðîäîâ ïîó÷àñòâîâàëè â çàæèãàíèè ìèíîðû èóäåéñêîé, à ýòî, ñîãëàñíî Ïðàâèë Öåðêâè, îòëó÷àåò èõ îò Õðèñòà, åñëè êòî òî èç íèõ êðåùåíûé. À çà òàêèå âëàñòè âîçíîñèòü ìîëèòâû íåëüçÿ. Äà è íå áîãîëþáèâûå îíè, à æèäîëþáèâûå.



    --------------------
    #11 íàïèñàë: Àíóôðèé (30 ÿíâàðÿ 2011 15:39)
    Íåãëàñíûé çàêîí â ÌÏ âî åïèñêîïû ñòàâèòü æèäîâñêîå ïëåìÿ. Íåëüçÿ õîäèòü â ÌÏ åñëè ñ÷èòàåøü ñåáÿ Ïðàâîñëàâíûì è ñëåäóåøü Ñâÿòîîòå÷åñêèì íàñòàâëåíèÿì.
    #12 íàïèñàë: Îñèÿ (30 ÿíâàðÿ 2011 19:27)
    Åòî âñå Òóôòà! Äàâàéòå âåðíåìüñÿ âî âðåìåíè èíà÷å ïîëó÷èòüñÿ êàê ó Ïðèáàëòîâ ñ èõíåé íåçàâèñèìîñüòþ ! Óíèõ îäèí áðåä íà åòîò ñ÷åò èáî îíè áîëòàåò î êàêèõ äîãîâîðàõ ñ öàðåóáèéöåé Óëÿíîâèì è óïðÿìî íåõîòÿò ãîâîðèòü î ìåæäóíàðîäíûõ äîãîâîðàõ Çàêîííûõ Âëàäåëüöåâ èõíèõ òåðèòîðèé Ïðàâîñëàâíûõ Èìïåðàòîðîâ Ðîññèè!!  åòîì ïðè÷èíà èõíèõ ñåãîäíÿùèõ áåäñòâèé!!Òàê è çäåñü ïî âîïðîñó ,,ïðèçíàòü èëè íåïðèçíàòü Êðåìëåâñêèõ Ïàòðèàðõîâ!? Íà êàêîé õðåí íàì Ïðàâîñëàâíûì  íåîáõîäèìî ïðèçíàòü åòèõ ÷åêèñòîâ âåäü îíè ðîäîì îò òóäà ,îò ñòàäà âîëêîâ-ñàòàíèñòîâ êîòîðûå íà íàøè ãëàçà óíè÷òîæàåò Ïðàâîñëàâèå!
    #13 íàïèñàë: Kochegar (30 ÿíâàðÿ 2011 21:21)
    Ïîðàæàåò íàãëîñòü òåõ, êòî ñ÷èòàåò ÌÏ åäèíñòâåííî êàíîíè÷åñêîé öåðêîâüþ. Åñòü õîðîøèé òðóä À. Ïåòðîâà - "Âûéäè èç íåå, Íàðîä Ìîé"! Òàì ãîâîðèòñÿ èñòîðè÷åñêè î çàêîííîñòè íûíåøíèõ àðõèåðååâ.
    #14 íàïèñàë: nnm1951 (30 ÿíâàðÿ 2011 23:55)
    <!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <!--[if gte mso 9]> <!--[if gte mso 10]> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Îáû÷íàÿ òàáëèöà"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}

    Ñâÿòèòåëü Àôàíàñèé Âåëèêèé, èçâåñòíûé áîðåö ïðîòèâ àðèàíñòâà, ìó÷åíèê è èñïîâåäíèê, ñîâåòóåò âåðíûì: «Ñòóïàÿ ïóòåì âåðíûì è æèâîíîñíûì, âûðâåì îêî, êîòîðîå íàñ ñîáëàçíÿåò, íå òåëåñíî, à ÷åðåç óì. Åñëè, íàïðèìåð, âñòðåòèòñÿ âàì åïèñêîï èëè ïðåñâèòåð, êîòîðûé âåäåò ñåáÿ íåáëàãî÷åñòèâî (èìååòñÿ ââèäó åðåñü) è ñîáëàçíÿåò íàðîä, íàäî îò íåãî îòäåëèòüñÿ. Òàê ëó÷øå áåç íèõ ñîáèðàòüñÿ â êàêîì-íèáóäü ìîëèòâåííîì äîìå, íåæåëè ñ íèìè áûòü ââåðãíóòûì â ãååííó îãíåííóþ».

    À âîò ÷òî ãîâîðèò ñâÿòîé Çëàòîóñò: «Âîçëþáëåííûå, ìíîãî ðàç ÿ ãîâîðèë âàì î áåçáîæíûõ åðåòèêàõ è òåïåðü óìîëÿþ íå îáúåäèíÿòüñÿ ñ íèìè íè â ïèùå, íè â ïèòüå, íè â äðóæáå, íè â ëþáâè, èáî ïîñòóïàþùèé òàê îò÷óæäàåò ñåáÿ îò Õðèñòîâîé Öåðêâè. Åñëè êòî-ëèáî è ïðîâîäèò æèòèå àíãåëüñêîå, íî ñîåäèíÿåòñÿ ñ åðåòèêàìè óçàìè äðóæáû èëè ëþáâè – îí ÷óæîé äëÿ Âëàäûêè Õðèñòà. Êàê íå ìîæåì ìû íàñûòèòüñÿ ëþáîâüþ êî Õðèñòó, òàê è íåíàâèñòüþ ê âðàãó Åãî íå ìîæåì íàñûòèòüñÿ. Èáî Ñàì Îí ãîâîðèò: “Êòî íå ñî Ìíîþ, òîò ïðîòèâ Ìåíÿ” (Ìô.12,30.)
    #15 íàïèñàë: Çà èìÿ òâîå ×ÅËÎÂÅÊ (31 ÿíâàðÿ 2011 00:11)
    Ñòàðåö äîëãî ìîëèëñÿ è ïðîñèë ó Ãîñïîäà ïî ÷òî ó íàñ òàêîé Ïàòðèàðõ ,Ãîñïîäü åìó îòâåòèë ÿ ïî âàøèì ãðåõàì õóäøåãî íå íàøîë íà çåìëå.Ìíîãèå óæå â ðàñêîëå Ñïàñè èõ è âðàçóìè Ãîñïîäè .
    #16 íàïèñàë: vpg48 (31 ÿíâàðÿ 2011 13:10)
    kramola, âñåãäà âíèìàòåëüíî ÷èòàþ è ïåðå÷èòûâàþ êîììåíòàðèè. È ó÷óñü. È áëàãîäàðþ. Ïîìîãàé, Ãîñïîäè!
    #17 íàïèñàë: Âèêòîð.Êàçàê (31 ÿíâàðÿ 2011 13:41)
    Çàùèòíèêàì ÌÏ. Ãäå â ÌÏ ïðàâîñëàâíûé åïèñêîï? Èëè íàó÷åííûå ñîãëàøàòåëüñòâó âû è ñåé÷àñ íè÷å íå ñêàæåòå, îïÿòü ÷üèìè òî ñëîâàìè, êàê ôèãîâûì ëèñòîì ñðàì ïðèêðîåòå? Ãäå âàøå Äà-äà, à Íåò-íåò? Èëè äóìàåòå, ÷òî âàøå ìîë÷àëèâîå "èêîíîìíîå" ïîòâîðñòâî ëæè è åðåñÿì Áîãó óãîäíî? Äîêàæèòå ñëîâîì Áîæèèì. Çàáûëè, ÷òî Ãîñïîäü âåëåë íåèìóùåìó ñóìû ïðîäàòü îäåæó è êóïèòü ìå÷? Äà, "ìîë÷àëèâàÿ" äà "èêîíîìíàÿ" âîéíà ñ âðàãàìè Õðèñòà êîíå÷íî ñïîêîéíåå, äà òîëüêî êóäà ïðèâåäåò? 
    Çà Âåðó, Öàðÿ è Îòå÷åñòâî!
    #18 íàïèñàë: Nikiton (31 ÿíâàðÿ 2011 14:53)
    Ãîñïîäè ïîìèëóé, è áëàãîñëîâè. Êàê æå òðóäíî ãîâîðèòü ñ ëþäüìè ñòðàäàþùèìè îò äèñëåêñèè, ëþäüìè íå ìîãóùèìè äàæå ïî ïèñàííîìó ïîíÿòü èçëàãàåìîé ìûñëè, äàæå êîãäà êàæäîå ñëîâî âûâåðåíî ÷òîáû èçáåæàòü äâóñìûñëåííîñòè, îíè è òóò íàéäóò ÷òî èçâðàòèòü èëè ïðåâðàòíî ïîíÿòü, íî ýòî ëþäè íåìîùíûå, çà íèõ ëèøü ìîëèòâà îá èñöåëåíèè ïðèëè÷åñòâóåò. Íî ãîðå òåì, êòî ñîçíàòåëüíî, ðàäè îïðàâäàíèÿ ñâîèõ ãðåõîâ èñêàæàåò ñìûñë êàíîíîâ. Èåðåé Áîæèäàð êàê è ëþáîé êëèðèê ÐÏÖ ÌÏ èç êîæè âîí ëåçåò (ïîäîáíî Êóðàåâó) ÷òîáû áåëîå ñäåëàòü ÷åðíûì è íàîáîðîò. Áðàòüÿ è ñåñòðû, äàâàéòå âíèìàòåëüíî, åùå ðàç ïðî÷òåì ýòî ïðàâèëî è ïîäóìàåì, òàê î ÷åì æå òóò ðå÷ü.

    Îáðàòèòå âíèìàíèå íà "×òî îïðåäåëåíî î ïðåñâèòåðàõ è åïèñêîïàõ è ìèòðîïîëèòàõ, òî ñàìîå, è íàèïà÷å, ïðèëè÷åñòâóåò ïàòðèàðõàì." î ÷åì ýòî? À î òåõ ïðàâèëàõ ÷òî ïðåäøåñòâóþò 15 ò.å. ñ 11-14. Î ÷åì æå â íèõ ðå÷ü? Î "ïðèåìëþùèõ íà ñåáÿ ìèðñêèÿ íà÷àëüñòâåííûÿ äîëæíîñòè èëè ïîïå÷åíèÿ" -11; "òåõ èç êëèðà, êîòîðîå áåç ñîèçâîëåíèÿ åïèñêîïà, ëèòóðãèñàþò, èëè êðåùàþò…"-12; î ñâÿùåííèêàõ è äüÿêîíàõ êîòîðûå "ïî íåêîòîðûì îáâèíåíèÿì, çàçðåâ ñâîåãî åïèñêîïà, ïðåæäå ñîáîðíàãî èçñëåäîâàíèÿ è ðàçñìîòðåíèÿ, è ñîâåðøåííàãî îñóæäåíèÿ åãî, äåðçíåò îòñòóïèòè îò îáùåíèÿ ñ íèì, è íå áóäåò âîçíîñèòè èìÿ åãî â ñâÿùåííûõ ìîëèòâàõ íà ëèòóðãèÿõ…"-13; î åïèñêîïàõ êîòîðûå "ïîñòàâëÿÿ ïðåäëîãîì âèíó ñâîåãî ìèòðîïîëèòà, ïðåæäå ñîáîðíàãî ðàçñìîòðåíèÿ, îòñòóïèò îò îáùåíèÿ ñ íèì"-14.

    Äàëåå ïîâòîðÿåòñÿ ñóä ïðåäûäóùèõ ïðàâèë "Ïîñåìó, àùå êîòîðûé ïðåñâèòåð, èëè åïèñêîï, èëè ìèòðîïîëèò, äåðçíåò îòñòóïèòè îò îáùåíèÿ ñî ñâîèì ïàòðèàðõîì, è íå áóäåò âîçíîñèòè èìÿ åãî, ïî îïðåäåëåííîìó è óñòàíîâëåííîìó ÷èíó, â Áîæåñòâåííîì òàéíîäåéñòâèè, íî ïðåæäå ñîáîðíîãî îãëàøåíèÿ è ñîâåðøåííîãî îñóæäåíèÿ åãî, ó÷èíèò ðàñêîë: òàêîâîìó ñâÿòûé ñîáîð îïðåäåëèë áûòè ñîâåðøåííî ÷óæäó âñÿêàãî ñâÿùåíñòâà, àùå òîêìî îáëè÷åí áóäåò â ñåì áåççàêîíèè." À âîò äàëåå ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî äàæå êàê áóäòî è íå ÷èòàåòñÿ âîâñå, îò ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ êîòîðîãî è âñå äàëüíåéøèå ðàññóæäåíèÿ àïîëîãåòîâ îáùåíèÿ ñ åðåòèêàìè îáðàùàþòñÿ â ïðàõ "Âïðî÷åì ñèå îïðåäåëåíî è óòâåðæäåíî î òåõ, êîè, ïîä ïðåäëîãîì íåêîòîðûõ îáâèíåíèé, îòñòóïàþò îò ñâîèõ ïðåäñòîÿòåëåé, è òâîðÿò ðàñêîëû, è ðàñòîðãàþò åäèíñòâî Öåðêâè." Íåóæåëè íå ÿñíî ÷òî èìååòñÿ â âèäó ïîä "íåêîòîðûìè îáâèíåíèÿìè"? Ýòî ëþáûå íàäóìàííûå îáâèíåíèÿ, íå îòíîñÿùèåñÿ ê äîãìàòàì èëè êàíîíàì. Êòî-òî êîãî-òî îáèäåë, è êòî-òî íà êîãî-òî ïîêëåï íàñòðî÷èë è âñåì ðàñòðóáèë è êòî-òî ýòèì ïðåëüñòèâøèñü, îòîøåë îò åïèñêîïà, ìèòðîïîëèòà èëè ïàòðèàðõà. À âîò íàñòîÿùèì ïðåäëîãîì ê ïðåðûâàíèþ îáùåíèÿ è ïîìèíîâåíèÿ ÿâëÿåòñÿ  åðåñü, î ÷åì è ãîâîðèò âòîðàÿ ÷àñòü. È íå íàäî èçãîëÿòüñÿ è ðàçäåëÿòü ïðàâèëî íà àêðèâèéíóþ ÷àñòü è èêîíîìíóþ ÷àñòü, âñå ïðàâèëà ýòî ïðàâèëà ïðåæäå âñåãî àêðèâèè, à óæ ïîòîì â çàâèñèìîñòè îò îáñòîÿòåëüñòâ è ê êîíêðåòíûì ëè÷íîñòÿì ïðèìåíÿåòñÿ è èêîíîìèÿ.

    Öèòàòà: Âàñèëèé ×óðñèí
    Òàê íå áóäåì æå óõîäèòü â ðàñêîëû, à áóäåì âåðíûìè ÷àäàìè ÐÏÖ ÌÏ - Öåðêâè Òåëà Õðèñòîâà, è áîðîòüñÿ âíóòðè Öåðêâè ïðîòèâ ýêóìåíèçìà è ò.ï.
    Âîò âåäü áåçóìèå... äàæå ñâîèõ ñëîâ ÷åëîâåê íå ïîíèìàåò! Êàê ìîæåò áûòü â Öåðêâè Òåëå Õðèñòîâîì ýêóìåíèçì?! ×òî ñêàçàë Ãîñïîäü î äîìå ñàìîì â ñåáå ðàçäåëèâøèìñÿ? Ïîäáèðàéòå ñëîâà êîãäà õîòèòå ïóáëè÷íî âûñêàçàòüñÿ. Èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ â ëó÷øåì ñëó÷àå ãëóïîñòü, à â õóäøåì õóëà. Åñëè âû â Öåðêâè òî âàì íåçà÷åì áîðîòüñÿ ñ å¸ ïîðîêàìè (ýêóìåíèçìîì è ïð.), ò.ê. â Öåðêâè èõ íåò è íèêîãäà íå áóäåò, Îíà Íåïîðî÷íàÿ Íåâåñòà Õðèñòîâà. À åñëè âàì ñ ÷åì-òî ïðèõîäèòñÿ áîðîòüñÿ òî ýòî íèêàê ê Öåðêâè íå îòíîñèòñÿ. Ëèáî âû âíå Öåðêâè, ëèáî áîðåòåñü ñ òåì ÷òî âíå Öåðêâè. Åäèíñòâåííûé ñïîñîá áîðüáû ñ åðåñüþ è îòñòóïíèêàìè, îòñå÷åíèå âñåãî ýòîãî ïðåæäå âñåãî îò ñåáÿ (ïðåðûâàíèå îáùåíèÿ), îá ýòîì è ãîâîðèò 15 ïðàâèëî. È îíî íå ïîîùðÿåò ïðåðûâàíèå îáùåíèÿ êàê äóìàþò íåêîòîðûå, ïðè íå îñóæäåíèè íå ïðåðûâàþùèõ, íåò, îíî êàê è äðóãèå êàíîíû, î êîòîðûõ íàïèñàë â íà÷àëå Alexvolniy, ïîâåëåâàåò.


    ÏÐÀÂÈËÀ ÑÂßÒÎÃÎ ÂÑÅËÅÍÑÊÎÃÎ ÒÐÅÒÜÅÃÎ ÑÎÁÎÐÀ, ÅÔÅÑÑÊÎÃÎ

    3. Àùå æå íåêîòîðûì èç ïðèíàäëåæàùèõ ê êëèðó â êàæäîì ãðàäå, èëè ñåëå, Íåñòîðèåì è åãî ñîîáùíèêàìè, âîçáðàíåíî ñâÿùåíñòâî çà ïðàâîñëàâíîå ìóäðñòâîâàíèå: òàêîâûì ìû äàëè ïðàâî âîñïðèÿòè ñâîþ ñòåïåíü. Âîîáùå ïîâåëåâàåì, ÷òîáû åäèíîìóäðñòâóþùèå ñ ïðàâîñëàâíûì è âñåëåíñêèì Ñîáîðîì ÷ëåíû êëèðà, îòíþäü íèêàêèì îáðàçîì, íå áûëè ïîä÷èíåíû îòñòóïèâøèì, èëè îòñòóïàþùèì îò ïðàâîñëàâèÿ åïèñêîïàì.
    #19 íàïèñàë: frVictor (31 ÿíâàðÿ 2011 15:52)

    nnm1951

     

    ÀÊÑÈÎÑ



    Öèòàòà: Âàñèëèé ×óðñèí
    Öåðêîâü ÐÏÖ ÌÏ, - ýòî áëàãîñëîâåííàÿ Öåðêîâü

    È áëàãîñëîâèë åå Èîñèô Ñòàëèí

    Öèòàòà: Âàñèëèé ×óðñèí
    Åñòü ýêóìåíèçì, åñòü è àíòèýêóìåíèçì, åñòü ðåôîðìàòîðû, åñòü êîíñåðâàòîðû-ïàòðèîòû, åñòü Öåðêîâü - Òåëî Õðèñòîâî, åñòü Öåðêîâü-îðãàíèçàöèÿ. È åñëè â Öåðêâè - îðãàíèçàöèè åñòü ýêóìåíèñòû, òî â Öåðêâè - Òåëå Õðèñòîâîì - ýòîãî íåò

    Ïðîñòî óäèâèòåëüíîå ìóäðñòâîâàíèå, ïðÿìî óìà ïàëàòà. Îïðåäåëèëñÿ áû óæå - ÌÏ öåðêîâü èëè îðãàíèçàöèÿ? Íî ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî åñòü åðåòèêè è îòñòóïíèêè òî íå òåëî è íå öåðêîâü, à ïðîñòî åðåòè÷åñêàÿ ðàñêîëüíè÷üÿ îðãàíèçàöèÿ, è íà÷àëî ñâîå áåðåò îíà ñ ðàñêîëà 1927 ãîäà óñòðîåííûì åðåòèêîì îáíîâëåíöåì Ñåðãèåì(Ñòðàãîðîäñêèì), À êîìñîìîëüñêèå ëîçóíãè è ïðèçûâû íå ïîêèäàòü ÌÏ, ýòî îò ñàòàíèíñêî-æèäîâñêîãî æåëàíèÿ ïîáîëüøå õðèñòèàí âî àä óâëå÷ü.



    --------------------
    #20 íàïèñàë: vpg48 (31 ÿíâàðÿ 2011 23:04)
    ORTODOX1962, ñàìà íå ðåøèëàñü. Áëàãîäàðþ è ïðèñîåäèíÿþñü.
    #21 íàïèñàë: Àâðààìèé (1 ôåâðàëÿ 2011 01:43)
    Öèòàòà: Âàñèëèé ×óðñèí
    Áðàòüÿ, - âñïîìíèòå, êàê ãîâîðèë ïðåï. Ëàâðåíòèé ×åðíèãîâñêèé, ÷òî íóæíî äåðæàòüñÿ Ìîñêîâñêîãî Ïàòðèàðõàòà.

    Ýòî áûëî àêòóàëüíî ïðè êîí÷èíå ñâÿòîãî â 1950 ãîäó, áûëî àêòóàëüíî è 1991-îì, õîòÿ óæå ñòîèëî çàäóìàòüñÿ çà êîãî ìèëèëñÿ òîãäà ïàòðèàðõ, áûëî àêòóàëüíî äàæå ëåò 5 íàçàä, íî ïðîøëî òî âðåìÿ, è ñàì ÌÏ îòäåëèë ñåáÿ îò Öåðêâè Õðèñòîâîé...
    #22 íàïèñàë: igumen_ilya (1 ôåâðàëÿ 2011 12:58)

    Ñàìà ñòàòüÿ âåñüìà ñâîåîáðàçíàÿ, ÷òî áûëî ïðîùå, ÷åì âçÿòü ãîòîâîå òîëêîâàíèå Íèêîäèìà (Ìèëàøà), èëè Àðèñòèíà ñ Âàëüñàìîíîì, ãäå âñå ÷åòêî ïî ïðàâîñëàâíîìó ðàñòîëêîâàíî. Ýòè ðàçúÿñíåíèÿ âñåãäà âî Âñåëåíñêîé Öåðêâè ïîëüçîâàëèñü íåïðåðåêàåìûì àâòîðèòåòîì. Î÷åâèäíî, ÷òî àâòîð õîòåë â îïðàâäàíèå ñîâðåìåííîé «òåïëîõëàäíîñòè» ïåðåòîëêîâàòü Ïðàâèëà Ñâÿòîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè ïî-ñâîåìó. Ïðèâåäåì ïðîñòî òîëêîâàíèÿ èç ýòèõ êíèã äàííîãî  15 ïðàâèëà.

     

      Òîëêîâàíèå Íèêîäèìà (Ìèëàøà), åïèñêîïà Äàëìàòèíñêî-Èñòðèéñêîãî:

       Äîïîëíÿÿ 13 è 14 ïðàâèëà íàñòîÿùåãî ñîáîðà, äàííîå (15) ïðàâèëî ïðåäïèñûâàåò, ÷òî åñëè óêàçàííîå îòíîøåíèå äîëæíî ñóùåñòâîâàòü ó ïðåñâèòåðà ê åïèñêîïó è ó åïèñêîïà ê ìèòðîïîëèòó, òî òåì áîëåå äîëæíî áûòü òàêîâîå îòíîøåíèå ê ïàòðèàðõó, ó êîòîðîãî äîëæíû áûòü â êàíîíè÷åñêîì ïîñëóøàíèè âñå ìèòðîïîëèòû, åïèñêîïû, ïðåñâèòåðû è ïðî÷èå êëèðèêè ïîäëåæàùåãî ïàòðèàðõàòà.

       Îïðåäåëèâ ýòî îòíîñèòåëüíî ïîñëóøàíèÿ ïàòðèàðõó, äàííîå ïðàâèëî äåëàåò îáùåå çàìå÷àíèå îòíîñèòåëüíî âñåõ òðåõ ïðàâèë (13-15), à èìåííî, ÷òî âñå ýòè ïðåäïèñàíèÿ èìåþò ñèëó ëèøü â òîì ñëó÷àå, êîãäà âîçíèêàþò ðàñêîëû èç-çà íåäîêàçàííûõ ïðåñòóïëåíèé: ïàòðèàðõà, ìèòðîïîëèòà è åïèñêîïà. Íî åñëè êòî-ëèáî èç åïèñêîïîâ, ìèòðîïîëèòîâ èëè ïàòðèàðõîâ íà÷íåò ïðîïîâåäûâàòü êàêîå-ëèáî åðåòè÷åñêîå ó÷åíèå, ïðîòèâíîå ïðàâîñëàâèþ, òîãäà ïðî÷èå ñâÿùåííî  è öåðêîâíî-ñëóæèòåëè ÂÏÐÀÂÅ È ÄÀÆÅ ÎÁßÇÀÍÍÛ òîò÷àñ îòäåëèòüñÿ îò ïîäëåæàùåãî åïèñêîïà, ìèòðîïîëèòà è ïàòðèàðõà, ïðè÷åì çà ýòî íå òîëüêî íå áóäóò ïîäâåðæåíû êàêîìó áû òî íè áûëî êàíîíè÷åñêîìó íàêàçàíèþ, íàîáîðò, óäîâñòîåíû áóäóò ïîõâàëû, èáî ýòèì îíè íå îñóäèëè è íå âîññòàëè ïðîòèâ íàñòîÿùèõ, çàêîííûõ åïèñêîïîâ, à ïðîòèâ ëæå-åïèñêîïîâ, ëæå-ó÷èòåëåé, è íå ðàñêîë îáðàçîâàëè îíè ýòèì â öåðêâè, íàïðîòèâ, ïî ìåðå ñèë îñâîáîäèëè öåðêîâü îò ðàñêîëà, ïðåäóïðåäèëè ðàçäåëåíèå.

    Àðõèì. (âïîñë. åïèñêîï ñìîëåíñêèé) Èîàíí, ñîãëàñíî ñ èñòîðè÷åñêèìè îáñòîÿòåëüñòâàìè ðóññêîé öåðêâè, ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî è â ñòðîãîì ñìûñëå êàíîíè÷åñêîé íàóêè, â òîëêîâàíèè äàííîãî ïðàâèëà çàìå÷àåò, ÷òî ïðåñâèòåð íå áóäåò âèíîâåí, íî ñêîðåå ïîõâàëû äîñòîèí çà îòäåëåíèå îò ñâîåãî åïèñêîïà, åñëè ïîñëåäíèé «ïðîïîâåäóåò êàêîå-ëèáî åðåòè÷åñêîå ó÷åíèå, ïðîòèâíîå ïðàâîñëàâíîé öåðêâè», ïðè÷åì åñëè à) «ïðîïîâåäóåò ó÷åíèå, ÿâíî ïðîòèâíîå ó÷åíèþ êàôîëè÷åñêîé öåðêâè è óæå îñóæäåííîå ñâ. îòöàìè èëè ñîáîðàìè, à íå ÷àñòíóþ êàêóþ-ëèáî ìûñëü, êîòîðàÿ ìîãëà áû ïîêàçàòüñÿ êîìó-ëèáî íåïðàâèëüíîé è îñîáåííîé âàæíîñòè â ñåáå íå çàêëþ÷àåò, òàê ÷òî ëåãêî ìîæåò áûòü è èñïðàâëåíà, áåç îáâèíåíèÿ â ïðåäíàìåðåííîì íåïðàâîñëàâèè»; çàòåì á) «åñëè ëæåó÷åíèå ïðîïîâåäóåòñÿ (èì) îòêðûòî è âñåíàðîäíî â öåðêâè, êîãäà, ò. å., îíî ÿâëÿåòñÿ óæå îáäóìàííûì è íàïðàâëÿåòñÿ ê ÿâíîìó ïðîòèâîðå÷èþ öåðêâè, à íå ÷àñòíûì òîëüêî îáðàçîì âûñêàçûâàåòñÿ, êîãäà åùå òàêèì æå ÷àñòíûì îáðàçîì îíî ìîæåò áûòü îáëè÷åíî è îòâåðãíóòî, áåç íàðóøåíèÿ ìèðà öåðêâè». Åñëè íà ëèöî íåò ýòèõ óñëîâèé, ò. å., åñëè, íàïð., êàêîé-ëèáî åïèñêîï âûñêàæåò êàêîå-ëèáî ñâîå ëè÷íîå ìíåíèå ïî âîïðîñàì âåðû è íðàâñòâåííîñòè, êîòîðîå ìîæåò ïîêàçàòüñÿ êîìó-ëèáî íåïðàâèëüíûì, íî êîòîðîå íå çàêëþ÷àåò â ñåáå îñîáåííîé âàæíîñòè è ìîæåò áûòü ëåãêî èñïðàâëåíî, òàê ÷òî åïèñêîï åùå íå ìîæåò áûòü îáâèíåí â ïðåäíàìåðåííîì íåïðàâîñëàâèè; èëè æå åñëè åïèñêîï â òåñíîì êðóãó îòäåëüíûõ ëèö âûñêàæåò ñâîå îøèáî÷íîå ìíåíèå, êîòîðîå çäåñü æå ìîæåò áûòü èñïðàâëåíî, áåç íàðóøåíèÿ ìèðà öåðêâè, — â òàêèõ ñëó÷àÿõ íèêàêîé ïðåñâèòåð íå èìååò ïðàâà ñàìîâîëüíî îòäåëÿòüñÿ îò ñâîåãî åïèñêîïà è ïðîèçâîäèòü ðàñêîë, à â ñëó÷àå îñëóøàíèÿ, áóäåò ïîäëåæàòü íàêàçàíèþ ñîãëàñíî ñ 31 Àï. Ïðàâèëîì.

    Òîëêîâàíèå Àðèñòèíà: «… À åñëè íåêîòîðûå îòñòóïÿò îò êîãî-íèáóäü íå ïîä ïðåäëîãîì ïðåñòóïëåíèÿ, íî ïî ïðè÷èíå åðåñè, îñóæäåííîé ñîáîðîì èëè ñâ. îòöàìè, òî äîñòîéíû ÷åñòè è ïðèíÿòèÿ, êàê ïðàâîñëàâíûå».





    Òîëêîâàíèå Âàëüñàìîíà: «… Èáî åñëè êòî îòäåëèòñÿ îò ñâîåãî åïèñêîïà, èëè ìèòðîïîëèòà, èëè ïàòðèàðõà, íå ïî îáâèíèòåëüíîìó äåëó, à ïî ïðè÷èíå åðåñè, êàê áåññòûäíî ó÷àùåãî â öåðêâè êàêèì-íèáóäü äîãìàòàì, ÷óæäûì ïðàâîñëàâèÿ, òàêîâîé è ïðåæäå ñîâåðøåííîãî ðàññëåäîâàíèÿ, åñëè «îãðàäèò ñåáÿ», òî åñòü îòäåëèòñÿ îò îáùåíèÿ ñ ñâîèì ïðåäñòîÿòåëåì, íå  òîëüêî íå ïîäâåðãíåòñÿ íàêàçàíèþ, íî è áóäåò ïî÷òåí, êàê ïðàâîñëàâíûé; èáî îòäåëèëñÿ íå îò åïèñêîïà, à îò ëæååïèñêîïà è ëæåó÷èòåëÿ, - è òàêîâîå äåÿíèå äîñòîéíî ïîõâàëû, òàê êàê îíî íå ðàçñåêàåò öåðêâè, à ñêîðåå ñäåðæèâàåò åå è ïðåäîõðàíÿåò îò ðàçäåëåíèÿ…

    #23 íàïèñàë: frVictor (1 ôåâðàëÿ 2011 19:16)

    Öèòàòà: ORTODOX1962
    frVictor!Cî âíèìàíèåì ÷èòàë Âàøè êîììåíòàðèè .Ðàçðåøèòå çàäàòü Âàì íåñêîëüêî ïðîñòûõ âîïðîñîâ . Åñëè ÐÏÖÌÏ-åðåòè÷åñêàÿ ðàñêîëüíè÷üÿ îðãàíèçàöèÿ (öèòèðóþ Âàñ) ,òî ïî÷åìó Âû íå ñëîæèëè ñ ñåáÿ ñàí,  ïîëó÷åííûé Âàìè â ýòîé åðåòè÷åñêîé îðãàíèçàöèè, íå ðàñêðåñòèëèñü , òàê êàê êðåùåíèå Âàøå íå ÿâëÿåòñÿ Òàèíñòâîì

    Ïî ýòîìó ïîâîäó ìîãó âàñ ïåðåàäðåñîâàòü ê Ïðàâèëàì Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè.

    Ñâÿòûå îòöû Âñåëåíñêèõ Ñîáîðîâ óñòàíîâèëè ïðÿäîê ÷èíîïðèåìà îò åðåòèêîâ ïðèõîäÿùèõ, ïðè÷åì ÷èíîïðèåì ñîâåøåííî ðàçíûé, ñîîòâåòñòâåííî ðàçëè÷íûì åðåñÿì.  ìîåì ñëó÷àå íè îäíî ïðàâèëî íå áûëî íàðóøåíî, êðåùåí â òðè ïîãðóæåíèÿ, âî èìÿ Îòöà, Ñûíà, è Ñâÿòàãî Äóõà, ðóêîïîëîæåí åïèñêîïîì, õîòü è åðåòè÷åñêîé öåðêâè, íî íè ðàçó íå ïðîâîçãëàøàâøèì ïóáëè÷íî åðåòè÷åñêèõ ó÷åíèé, è,õîòü è ôîðìàëüíî, èìåþùèì àïîñòîëüñêîå ïðèåìñòâî, òàê ÷òî ïî îòðå÷åíèè îò åðåñåé ïðîöâåòàâøèõ â ÌÏ, ÿ áûë ïðèíÿò â Öåðêîâíîå îáùåíèå àðõèåðååì ÐÈÏÖ. â ñóùåì ñàíå. Òàêèì îáðàçîì íåò íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ ñ Ïðàâèëàìè Öåðêâè. Èìåííî ïîýòîìó ïðèíèìàþòñÿ â öåðêîâíîå îáùåíèå ìèðÿíå, áåç ïåðåêðåùèâàíèÿ, à äóõîâåíñòâî â ñóùåì ñàíå, ïî îòðå÷åíèè îò åðåñåé.

     

    Öèòàòà: ORTODOX1962
    íå â Âàøåé ëè ò. í. "öåðêâè " ïîäâèçàåòñÿ èåðåé Àðäîâ -èç âûêðåñòîâ???

    Ìèõàèë Àðäîâ - êëèðèê Ñóçäàëüñêîé ÐÏÀÖ, ê íàì îí íè êîèì îáðàçîì íå èìååò îòíîøåíèÿ.

    À íàñ÷åò, êàê âû âûðàæàåòåñü, ãíóñíûõ ïðîâîêàòîðîâ, òî ýòî ê Ãóíäÿåâñêîé êîìàíäå ïîæàëóéñòà. Íó à åñëè âàì ïðàâäà íå ïî íóòðó, òî íàâåðíîå íóòðî ãíèòü íà÷èíàåò.

     



    --------------------
    #24 íàïèñàë: frVictor (1 ôåâðàëÿ 2011 21:57)

    frVictor, ÂÛ âåñüìà ïðîôåññèîíàëüíî óêëîíÿåòåñü îò êîíêðåòèêè

    Íàïðîòèâ, ÿ âåñüìà êîíêðåòíî îòâå÷àþ íà çàäàííûå ìíå âîïðîñû, à âîò âû, åñëè ïðèâîäèòå öèòàòó èç ìîåãî ïîñòà, ïîòðóäèëèñü áû ïîñòàâèòü òîò ïîñò íà êîòîðûé áûëà ìîÿ ðåïëèêà, à òàê, â îòðûâå îò êîíòåêñòà, ìíîãèå ïðîñòî íå ïðàâèëüíî ïîéìóò, âîò è âû, íàâåðíîå åãî íå ÷èòàëè.

    Öèòàòà: ORTODOX1962
    ÍÓ íàêîíåö îïðåäåëèëèñü -âñå ,êòî íå  âàøåé íå ïðèçíàâàåìîé íè îäíîé èç 15 âñåëåíñêèõ ïðàâîñëàâíûõ Öåðêâåé ñàìî÷èííîé þðèñäèêöèè,ïîä÷åðêèâàþ ÍÈ îäíà èç ïîìåñòíûõ öåðêâåé íå ïðèçíàåò Âàøåé "îðãàíèçàöèè",íèêîãäà íå ñîñëóæèò ñ åå  èåðàðõàìè, ïðåáûâàþò â çàáëóæäåíèè

    Ìàêñèì Èñïîâåäíèê â îòíîøåíèè îòñòóïèâøèõ îò Èñòèíû ãîâîðèë, ÷òî äàæå åñëè âåñü ìið ïðè÷àñòèòñÿ ñ íèìè, îí íå áóäåò.

    Ïîýòîìó íåâåëèêà ÷åñòü áûòü ïðèçíàííûìè òàêèìè æå ýêóìåíèñòàìè è íîâîñòèëüíèêàìè.

    À åñëè ÿ â ÷åì ëèáî èñêàçèë Ïðàâèëà Öåðêâè, ïîæàëóéñòà ïðèâåäèòå ïðèìåð.

    Íàñ÷åò áåçáëàãîäàòíîñòè - ìîæåòå ïðîñìîòðåòü âñå ìîè ïîñòû, íèãäå âû íå íàéäåòå è ñëîâà, ìíîþ ñêàçàííîãî î áåçáëàãîäàòíîñòè ÌÏ, íàïðîòèâ, ÿ âñåãäà, ïî ýòîìó ïîâîäó ïðèâîæó ñëîâà ïðîôåññîðà Èâàíà Àíäðååâà, ñêàçàííûå èì â 48 ãîäó: "...îòïàäåíèå öåðêâè îò Áîãà è ïðåâðàùåíèå åå â «ñáîðèùå ñàòàíû» åñòü ÏÐÎÖÅÑÑ, ñ ýòèì íåëüçÿ íå ñîãëàñèòüñÿ. Íî ñîâåòñêàÿ öåðêîâü âñòàëà íà ïóòü, êîòîðûé âåäåò åå ê ýòîìó «ñáîðèùó» — â ýòîì íå ìîæåò áûòü íèêàêîãî ñîìíåíèÿ. Öåðêîâü, íàõîäÿùàÿñÿ â «èäåàëüíîì» îòíîøåíèè ñ ãîñóäàðñòâîì áîãîáîð÷åñêîãî ñàìîâëàñòèÿ, ñòàâÿùåãî ñâîåé îñíîâíîé çàäà÷åé àíòèõðèñòîâî äåëî; öåðêîâü, îòðåêøàÿñÿ «îò ñòîëïà è óòâåðæäåíèÿ» Õðèñòîâîé ïðàâäû — èñïîâåäíè÷åñòâà è ìó÷åíè÷åñòâà è çîâóùàÿ íàñ íà «ïîäâèã» ÷åëîâåêîóãîäíè÷åñòâà è êîùóíñòâåííîé öåðêîâíî-îðãàíèçîâàííîé ëæè; öåðêîâü, èìåíóþùàÿ âîæäÿ ìèðîâûõ àíòèõðèñòèàíñêèõ ñèë — Ñòàëèíà «èçáðàííèêîì Ãîñïîäíèì», — áåçóñëîâíî âñòàëà íà òîò ñòðàøíûé ïóòü ñîòðóäíè÷åñòâà ñ àíòèõðèñòîì, êîòîðûé âåäåò åå ê ïðåâðàùåíèþ èç öåðêâè Õðèñòîâîé â «ñáîðèùå ñàòàíèíñêîå».

    Ýòî ïðèâîäèò íàñ â óæàñ. Ìû, ïðàâîñëàâíûå ðóññêèå ëþäè, íå ïðåäðåøàÿ îêîí÷àòåëüíîãî ñóäà íàä ñîâåòñêîé öåðêîâüþ, ñóäà, êîòîðûé ïî "ïðîèçâîëåíèþ" Ñâ. Äóõà âûíåñåò â ñâîå âðåìÿ Ðóññêèé Ïðàâîñëàâíûé Ñîáîð, äîëæíû ÿñíî è îïðåäåëåííî ñêàçàòü: îò êàêîãî áû òî íè áûëî îáùåíèÿ ñ ñîâåòñêîé öåðêîâüþ ìû ÎÒÊÀÇÛÂÀÅÌÑß, èáî ÑÎÌÍÅÂÀÅÌÑß Â ÅÅ ÁËÀÃÎÄÀÒÍÎÑÒÈ."


    «Äóõ äûøèò, ãäå õî÷åò». Âñåìîãóùèé Ãîñïîäü ìîæåò, êîãäà çàõî÷åò, íàðóøèòü è «åñòåñòâà ÷èí». Áëàãîäàòü Äóõà Ñâÿòàãî ìîæåò ïðîÿâèòüñÿ âåçäå. Äåòè èãðàëè â ñâ. Åâõàðèñòèþ — è Äóõ Ñâÿòîé ñîâåðøèë âäðóã ñâ. òàèíñòâî. Ñìåÿñü è ãëóìÿñü íàä õðèñòèàíàìè, ïàðîäèðîâàë ñâ. òàèíñòâî êðåùåíèÿ îäèí ÿçû÷íèê â öèðêå, è âäðóã — ñâ. òàèíñòâî ñîâåðøèëîñü (Ñâ. Ïåðôóðèé). Ãîñïîäü ìîæåò ñîòâîðèòü ÷óäî è â ñîâåòñêîé öåðêâè — è ñîâåðøèòü òàì ñâ. òàèíñòâî Åâõàðèñòèè. Íî íè äåòñêóþ èãðó, íè öèðê, íè ñîâåòñêóþ öåðêîâü ìû íå ìîæåì îò ýòîãî ïðèçíàòü ïîñòîÿííûì áëàãîäàòíûì ó÷ðåæäåíèåì.

    Áëàãîäàòíà ëè ñîâåòñêàÿ öåðêîâü? Ðåêîìåíäóþ ïðî÷åñòü ýòó ñòàòüþ ïðîôåññîðà Èâàíà Àíäðååâà äëÿ âîñïîëíåíèÿ ïîáåëà â èñòîðèè Ðóññêîé Öåðêâè â 20 ñòîëåòèè

     

    Öèòàòà: ORTODOX1962
    .Ïî ïîâîäó ãíèëîãî íóòðà -îñòàâëÿþ ñèå "áîãîäóõíîâåííîå " èçðå÷åíèå íà Âàøåé ñîâåñòè ,ñîìíåâàþñü â åå íàëè÷èè .Îò èçáûòêà ñåðäöà ãëàãîëþò óñòà -êîãäà àðãóìåíòîâ íåò ïåðåõîäÿò íà ëè÷íîñòè
     

    Âû íåìíîãî íåòî÷íî èíòåðïðåòèðóåòå ìîè ñëîâà, ÿ ñêàçàë:"Íó à åñëè âàì ïðàâäà íå ïî íóòðó, òî íàâåðíîå íóòðî ãíèòü íà÷èíàåò" íó äà ïðîñòèò âàñ Ãîñïîäü, íàâåðíîå ýòî âû îò èçáûòêà ëþáâè, áîãîäóõíîâåííî íàçûâàåòå ñâîèõ îïïîíåíòîâ "ãíóñíûìè ïðîâîêàòîðàìè"

    Ïî ïîâîäó åðåòèêîâ, òóò óæ ïðîñòèòå, âû êàê êàðòî÷íûé øóëåð ïåðåäåðãèâàåòå, ýòî íå ìîå ñâÿùåííîíà÷àëèå, à âàøå ìîëèòñÿ ñ åðåòèêàìè, è ýòî âû, íå ñìîòðÿ íà Ïðàâèëà Öåðêâè, êîòîðûå âû õîðîøî çíàåòå, èìåÿ äóõîâíîå îáðàçîâàíèå, â ïðîòèâîâåñ Ñââ. Àïîñòîëàì è Ñââ. Îòöàì Âñåëåíñêèõ è Ïîìåñòíûõ ñîáîðîâ, ñ÷èòàåòå èõ ïðàâîñëàâíûìè: Èìåííî â ýòîì ïðîñëåæèâàåòñÿ

    Öèòàòà: ORTODOX1962
    ðàñùåïëåíèå ñîçíàíèÿ , êëàññè÷åñêàÿ øèçîôðåíèÿ

    Ýòî âàø ëæåïàòðèàðõ, êóïèâøèé ýòó öåðêîâíóþ äîëæíîñòü ñêàçàë íà àðõèåðåéñêîì ñîáîðå â îòíîøåíèè Ïðàâèë Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè, ÷òî "ýòî âñåãî ëèøü ïàìÿòíèê", è íè îäèí èç âñåãî ñîáðàíèÿ åïèñêîïîâ íå âëåïèë åìó ïîùå÷èíû, êàê íåêîãäà áîãîõóëüíèêó Àðèþ Ñâÿòèòåëü Íèêîëàé. À ýòî õàðàêòåðèçóåò âåñü âàø åïèñêîïàò, êàê áîãîõóëüíûé è åðåòè÷åñêèé.

    êîãäà Âàì âûãîäíî-òî ÐÏÖ Öåðêîâü , à êîãäà íåò-ñàòàíèíñêî -æèäîâñêîå ñáîðèùå

     

    Ãäå è êîãäà ìíå ýòî áûëî âûãîäíî? îïÿòü øóëåðñêèé ïðèåì. Êðåñòèëñÿ ÿ â 33,5 ãîäà â ÌÏ, èñêðåííå ïðèäÿ ê âåðå, è ñîâåðøåííî íè÷åãî íå çíàÿ î òîì, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ ýòà îðãàíèçàöèÿ. Ïîñëå òîãî êàê óâèäåë âñå èçíóòðè, è ïîñëå íåîäíîêðàòíûõ îáëè÷åíèé ïðåä àðõèåðååì ïðîèñõîäÿùåãî â ÌÏ è â ñòðàíå, è îïðàâäàíèåì èì âñåé ýòîé ãíóñíîñòè, ìíîé áûëî ïîäàíî ïðîøåíèå íå ñ÷èòàòü ìåíÿ êëèðèêîì ÌÏ, òàê êàê ñ÷èòàþ äóøåïàãóáíûì, äëÿ ñåáÿ, âîçíîñèòü èìÿ åðåñèàðõà Àëåêñèÿ 2, êàê ïåðâîèåðàðõà ïîìåñòíîé öåðêâè.

    Ïî êðàéíåé ìåðå ÿ ïîñòóïèë ÷åñòíî, óéäÿ èç ÌÏ, íå òàê êàê íåêîòîðûå ðåâíèòåëè ïðè âîçãëàñå "âåëèêîãî ãîñïîäèíà" êðóòÿò ôèãè â "êàðìàíå"

     

    Âîò åùå, íå ñî÷òèòå çà òðóä ïî÷èòàòü: Äâà ïîñëàíèÿ ãðóçèíñêîãî ñâÿùåííèêà Çóðàáà Àðîøâèëè, âûøåäøåãî èç îáùåíèÿ ñ ïàòðèàðõîì-ýêóìåíèñòîì

     

    Çàñèì ïðîùàéòå îòåö ORTODOX1962

    ïðàâäà íå ïîíèìàþ, êàê ñ òàêèì èìåíåì ñïàñàòüñÿ äóìàåòå? Õîòÿ ïî òîé ïûëêîñòè, ñ êàêîé âû çàùèùàåòå ñâîå, ïîãðÿçøåå â åðåñÿõ è îòñòóïëåíèÿõ "ñâÿùåííîíà÷àëèå" âàì áîëüøå ïîäõîäèò èìÿ î. ÀÏÎÑÒÀÑÈÉ



    --------------------
    #25 íàïèñàë: frVictor (2 ôåâðàëÿ 2011 10:10)

    Öèòàòà: Âàñèëèé ×óðñèí
    Áðàòüÿ, - âñïîìíèòå, êàê ãîâîðèë ïðåï. Ëàâðåíòèé ×åðíèãîâñêèé, ÷òî íóæíî äåðæàòüñÿ Ìîñêîâñêîãî Ïàòðèàðõàòà. Ýòî ãîâîðèë ñâÿòîé, êîòîðîìó áûëî ìíîãîå îòêðûòî.

     

    Ëîæü, ïðèäóìàííàÿ â íåäðàõ ÌÏ.

    Íà ñàìîì äåëå ïðï. Ëàâðåíòèé ×åðíèãîâñêèé íèêîãäà ýòîãî íå ãîâîðèë.

     

    19 Ñåíòÿáðÿ 1936 ã., â äîíîñå íà î. Ëàâðåíòèÿ â ×åðíèãîâñêîå ÃÏÓ, ñåðãèàíñêèé ñâÿùåííèê Àëåêñèé Òû÷èíà ïèñàë î òîì ïåðèîäå: «Ñòîëïîì ÈÏÖ ÿâëÿåòñÿ èãóìåí Ïðîñêóðà Ëàâðåíòèé, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ äóõîâíûì îòöîì âñåõ ìîíàõîâ è ôàêòè÷åñêè ðóêîâîäèò èìè, ñîáëþäàÿ èçâåñòíûå ìîíàøåñêèå ðèòóàëû è îáðÿäíîñòè. Ïðîñêóðà ïî ñâîèì âçãëÿäàì ÿâëÿåòñÿ êðàéíèì ðåàêöèîíåðîì è ... êîãäà ïîìèíàþò â öåðêâè Ñåðãèÿ, òî Ïðîñêóðà çàòûêàåò ñåáå óøè, ýòî õàðàêòåðèçóåò è îòíîøåíèå åãî ñòîðîííèêîâ ê ëåãàëèçîâàííîìó öåðêîâíîìó óïðàâëåíèþ, è îòñþäà åãî îòíîøåíèå ê ñîâåòñêîé âëàñòè».

     

     

    Ðàññêàçûâàþò, ÷òî îäíàæäû âáåæàëà â êåëëèþ ê î. Ëàâðåíòèþ îäíà ïîñëóøíèöà è, ïðîòÿãèâàÿ áàòþøêå ôîòîãðàôèè åïèñêîïàòà Ìîñêîâñêîé ïàòðèàðõèè, ðàäîñòíî âîñêëèêíóëà: «Ïîñìîòðèòå, áàòþøêà, ñêîëüêî ó íàñ òåïåðü àðõèåðååâ ìíîãî», íà ÷òî î. Ëàâðåíòèé îòâåòèë: «Àðõèåðååâ òî ìíîãî, äà èñòèííûõ òîëüêî äâîå» è åùå äîáàâèë, ÷òî «åñòü Àïîñòîëû, à åñòü Èóäû» è ÷òî «àðõèåðåè è ñâÿùåííèêè, íàðóøèâøèå óñòàâû è êàíîíû Öåðêâè, ïîéäóò â îãîíü âå÷íûé, à âåðóþùèå áóäóò ñïàñåíû ìîëèòâîé, ïîñòîì è äîáðîäåòåëüþ».

    Îòåö Ëàâðåíòèé, õîòÿ ñàì è ïðèçíàë ñîâåòñêîãî ïàòðèàðõà Àëåêñèÿ (Ñèìàíñêîãî), íî íèêîãäà íå îñóæäàë òåõ Ïðàâîñëàâíûõ õðèñòèàí, êîòîðûå ïðåäïî÷ëè îñòàòüñÿ íà êàòàêîìáíîì ïîëîæåíèè è íîâîãî ïàòðèàðõà íå ïðèíÿëè. Îí âñåãäà ðàäîñòíî è ñ ëþáîâüþ ïðèíèìàë èõ ó ñåáÿ â êåëëèè, î ÷åì åñòü æèâûå ñâèäåòåëè. È ïî ñåé äåíü îíè ñ óâàæåíèåì âñïîìèíàþò îá î. Ëàâðåíòèè.

     

    Îòåö Ëàâðåíòèé, âî âñåì ñëåäóÿ ó÷åíèþ Ñâÿòûõ îòöîâ, ïîó÷àë, ÷òî ïîñëåäíèå âðåìåíà, íàìè ïåðåæèâàåìûå, äîëæíû çàâåðøèòüñÿ âîöàðåíèåì Àíòèõðèñòà, ñèëîþ Áîæèåé, ïîñëå åãî íåäîëãîãî ïðàâëåíèÿ, óíè÷òîæåííîãî, à çàòåì Ñóä (2 Ñîë. 2, 7)...

    Íî Àíòèõðèñò ñìîæåò ïðèäòè ëèøü â ðåçóëüòàòå âñåìiðíîé àïîñòàñèè, ò.å. âñåîáùåãî îòñòóïëåíèÿ íàðîäîâ îò Áîãà è îò ïóòåé Áîæèèõ, êîãäà áëàãîäàòü Áîæèÿ îòñòóïèò îò ëþäåé. «Êîãäà îòñòóïíèêè èñïîëíÿò ìåðó áåççàêîíèé ñâîèõ, âîññòàíåò öàðü íàãëûé è èñêóñíûé â êîâàðñòâå» (Äàí. 8, 23).  ëè÷íîñòè Àíòèõðèñòà ñîñðåäîòî÷èòñÿ âñå çëî âî âñåé ïîëíîòå è ñèëå, êàêîå òîëüêî ñìîæåò âîñïðèíÿòü è âûäåðæàòü ïðèðîäà ÷åëîâåêà, è èñòî÷íèêîì ýòîãî çëà áóäåò ñàì äèàâîë: «åãî æå åñòü ïðèøåñòâèå ïî äåéñòâó ñàòàíèíó» (2 Ñîëóí. 2, 9). Áóäåò ïîâñåìåñòíîå, æåñòîêîå è íåâèäàííîå äîñåëå ãîíåíèå íà Ïðàâîñëàâíûõ õðèñòèàí è èñòèííóþ Öåðêîâü Õðèñòîâó. È òîãäà òîæå ìíîãèå (áîëüøèíñòâî) èåðàðõè è äóõîâåíñòâî, ÷òîáû ñîõðàíèòü æèçíü ñâîþ, ïðèçíàþò âëàñòü Àíòèõðèñòà çàêîííîé è òåì ïîêëîíÿòñÿ åìó. Íî íàéäåòñÿ òà ìàëàÿ ÷àñòü (Ëê. 12, 32), êîòîðàÿ Àíòèõðèñòà íå ïðèìåò, à ñêðîåòñÿ â ïóñòûíå (Îòêð. 12, 6) (êàòàêîìáàõ) â îæèäàíèè Ñâåòëîãî è Ãðîçíîãî Âòîðîãî ïðèøåñòâèÿ Õðèñòîâà, òàéíî ñîâåðøàÿ ñâîå ñëóæåíèå... È â ýòîì ñìûñëå êðîâàâîå, áîãîáîð÷åñêîå, æåñòîêîå èçáèåíèå Ïðàâîñëàâíûõ (è ïîïûòêà óíè÷òîæèòü ïîëíîñòüþ Ïðàâîñëàâíóþ Öåðêîâü) áåñîâñêîé ñîâåòñêîé âëàñòüþ áûëî ëèøü ïðåäçíàìåíîâàíèåì, ïîäãîòîâêîé, ðåïåòèöèåé òîãî, ÷òî äàâíî óæå «áëèç åñòü, ïðè äâåðåõ» (Ìô. 24, 33; Ìðê. 13, 29; Îòêð. 1, 3; 22, 10)...

    Îòåö Ëàâðåíòèé ÷àñòî ãîâîðèë ñî ñâîèìè ÷àäàìè î ïîñëåäíèõ âðåìåíàõ: êàê íóæíî áûòü áäèòåëüíûì. Îí çíàë è âñåãäà íàïîìèíàë î òîì, ÷òî íàøå âðåìÿ — ïîñëåäíåå — âðåìÿ àïîñòàñèè, ò.å. âñåîáùåãî è ïîëíîãî îòñòóïëåíèÿ îò Õðèñòà è Öåðêâè Åãî. Îí ïðåäóïðåæäàë î êîâàðñòâàõ ïðåäàíòèõðèñòîâà âðåìåíè è óêàçûâàë, ÷òî «ïðèõîäèò âðåìÿ, êîãäà è íåäåéñòâóþùèå õðàìû (çàêðûòûå) áóäóò ðåìîíòèðîâàòü, îáîðóäîâàòü íå òîëüêî ñíàðóæè, íî è âíóòðè. Êóïîëà áóäóò çîëîòèòü êàê õðàìîâ, òàê è êîëîêîëåí. È âèäèòå, êàê âñå êîâàðíî ãîòîâèòñÿ? Âñå õðàìû áóäóò â âåëè÷àéøåì áëàãîëåïèè, êàê íèêîãäà, íî õîäèòü õðèñòèàíèíó Ïðàâîñëàâíîìó â íèõ íåëüçÿ áóäåò, èáî òàì íå áóäåò ïðèíîñèòüñÿ Áåçêðîâíàÿ Æåðòâà Èèñóñà Õðèñòà, à áóäåò òàì âñå "ñàòàíèíñêîå" ñáîðèùå. Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ÷òî õîäèòü â òå õðàìû íåëüçÿ áóäåò, áëàãîäàòè â íèõ íå áóäåò».

    Îäíà ñåñòðà, ñëóøàÿ ýòó áåñåäó, ñïðîñèëà: «Êàê áûòü? Íå õîòåëîñü áû äîæèòü äî ýòîãî âðåìåíè». Íà ÷òî î. Ëàâðåíòèé îòâåòèë: «À òû ìîëîäàÿ, ìîæåøü è äîæèòü».


    Ñõèàðõèìàíäðèò Ëàâðåíòèé è åãî âðåìÿ. Î÷åðê öåðêîâíîé èñòîðèè ×åðíèãîâùèíû (1868-1950 ãã.) ÑÊÀ×ÀÒÜ



    --------------------
    #26 íàïèñàë: Àâðààìèé (5 ôåâðàëÿ 2011 01:25)
    Íó,ÊÐÎËÈÊ, êàê òåáå îò ðóïîðà ãóíäÿåâñêîãî äîñòàëîñü? Â òâîé-òî ãîä!  Êíèãè óæå äîñòàë ðåêîìåíäîâàííûå? Ïðîñâåòëèëñÿ? Ïîâåðèë â ÌÏ? Óçíàë, ãäå
    ãäå íàõîäèòñÿ Èñòèííàÿ Öåðêîâü Õðèñòîâà, à òî ó íàñ ìíîãèå áåðóòñÿ ðàññóæäàòü íà âåñüìà ñëîæíûå â áîãîñëîâñêîì îòíîøåíèè òåìû íå èìåÿ äàæå ýëåìåíòàðíûõ êàòèõèçè÷åñêèõ çíàíèé î ñâîåé âåðå


    Íó, ÷òî áðàòåö Êðîëèê, âîçüì¸ìñÿ îòó÷èòü ïðåäñòàâèòåëÿ êèðèëëîâñêîãî êàãàíà ìîçãè ïàðèòü íà 3 Ðèìå? Ìîæåò è ñâÿùåííèêè åìó êîé ÷åãî âäîëáÿò, à òî îí ðàçóìîì ñëèøêîì ìîñêîâñêî-ïàðõàòûé...
    #27 íàïèñàë: galiner (9 ôåâðàëÿ 2011 20:39)
    ó ÍÀÑ Â ÁÎËÃÀÐÈÈ ÅÑÒÜ ÏÎÃÎÂÎÐÊÀ-ÊÀÊÚÂÒÎ ÍÀÐÎÄÀ ÒÀÊÚÂÀ È ÑÂÅÙÅÍÍÈÖÈÒÅ-ÑÀÌ Î.ÁÎÆÈÄÀÐ ÕÎÐÎØÈÈ ÏÎ ÑÂÎÅÌÓ ÏÎÊÎËÈÍÈÅ ÍÎ....ÎÍ ÏÎÌÅÍßÞÙÈÈ.
    ÀÏÐÈË ÅÒÎ ÏÐÀÂÈÒÅËÑÒÂÎ ÂÚÂÈËÈ   Â 2010 ÁÈÎÌÅÒÐÈÈ ÇÀ ×ÒÎ ÌÎËÈÌÑÜß-ÀÍÒÈÕÐÈÑÒÀ ÄÀ ÍÅ ÁÓÄÅÒ
    ÏÐÀÂÎÑËÀÂÈÅ ÈËÈ ÑÌÚÐÒ! 

     

     

     

    Èíôîðìàöèÿ
    Ïîñåòèòåëè, íàõîäÿùèåñÿ â ãðóïïå Ãîñòè, íå ìîãóò îñòàâëÿòü êîììåíòàðèè ê äàííîé ïóáëèêàöèè.

     

     

    © 2009-2011, Ïðàâîñëàâíûé èíôîðìàöèîííî-àíàëèòè÷åñêèé ïîðòàë "Ìîñêâà - Òðåòèé Ðèì".

     
     Îáùåíèå
     
    Ðàçâëå÷åíèÿ Èíôîðìàöèÿ Îáçîðû Ïðåäëîæåíèÿ Ñìîòðè òàêæå
     > Çíàêîìñòâà > Îáîè > Êàðòû > Ïàëîìíè÷åñòâà > Àâòî > Îäíîêëàññíèêè
     > Îòêðûòêè > Âèäåî > Ñîâåòû è æèçíü > Ïóòåøåñòâèÿ > Ìàãàçèíû > Â êîíòàêòå
     > ×àò > Ðàäèî > Æåíùèíàì > Ðàáîòà > Íåäâèæèìîñòü  
     > ICQ > Ôîòî > Ìóæ÷èíàì > RSS > Îáúÿâëåíèÿ  
     > SMS > Þìîð > Ñòàòüè > Áëîãè > Êàòàëîãè